Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Zhmendos, 21 сер 2016.

  1. Михайло1990

    Михайло1990 Schütze

    Повідомлення:
    16
    Адреса:
    м. Полтава
    Доброго дня. Шановні учасники, дуже цікавить інформація про досвід користування карабінами z-15 10.5" та 12.5". Хочу дізнатися про переваги і недоліки карабінів з короткими ствола в порівнянні зі стандартом 14.5".
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 9 шт.)
      Новый, оригинальный, не устанавливался, идеальное состояние.
      205 грн.
    2. Оптичний приціл Elcan Specter DR 1-4x для калібру 7.62(308) в повній комплектації в оригінальній кор...
      100000 грн.
    3. Наглазник псо состояние хорошее
      400 грн.
    4. Потужний сенсор.Гордість прицілу - матриця власної розробки фірми IRAY. Даний мікроболометр побудова...
      33111 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Прицелы от спортивной мелкашки. Цена указана за 1 штуку
      400 грн.
  3. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    Украина
    Пищут, что по точности 10 дюймов нормально, и до 300 метров прилетает неплохо, вот по поражающей способности не очень - так как 223 на скоростях выше 700 м.с. дает гидроудар при попадании в мягкие ткани, а менее - просто шьет. Но и на длинных стволах скорость свыше 700 м.с. всего лишь на 200, максимум 300 метрах, далее все равно меньше.

    Ну и по звуку - короткие стволы заметно громче длинных. Между 12 и 14 дюймами потеря скорости мала, если выбирать из них 2-х, то можно смело брать 12, а вот 10 дает уже досточно меньшую скорость, чем 12.

    В общем, если вам для боев накоротке - до 100-200 метров, то ставьте коллиматор или открытые и 10 дюймов, если мини-снайперка до 500-700 метров, то 18-20 дюймов, оптика 1-8(или подешевле 2-7, 3-9), сошки, 7-8 твист и пуля 69-80 грейн.
     
    BravoLA, Ваня-30, Михайло1990 та ще 1-му подобається це.
  4. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    Чем более скоростной калибр тем более чувствительно зависимость отклонения от эталонной длинны ствола в скорости.
    Например 9х21 пофигу что 10 что 16”.
    Для 7х39 длинна ствола уже влияет на скорость пули и энергию соответственно, но разница между калашовским 415 и сксным 500+ не катастрофическая.
    Для быстрого 223 уже каждый дюйм вниз от эталонных 600мм уже даёт ощутимое понижение скорости. Имхо но стволы менее 16ти это в большинстве своём разве что для бумаги или в помещении.
     
    Ваня-30 та Михайло1990 подобається це.
  5. Somelse

    Somelse Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    241
    Адреса:
    Одеса
    Классика - 16''. Все что короче уже компромисс между скоростью пули и компактностью винтовки, но имхо не критичный. Зависит от ваших целей.
    У меня сейчас 12.5". Следующая вероятно будет 14 или в другом калибре ))
    С другой стороны, сейчас моя 12 пополам отлично помещается в рюкзак и оч удобна в динамике.
    10.5" брал бы только под глушитель, но польза от него тоже тема отдельного разговора (вобщем, я себе не брал бы 10, это точно. хотя вначале такие мысли были)
     
    Ваня-30, Михайло1990 та nyky5 подобається це.
  6. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.947
    Адреса:
    Київ
    Терміново напишіть до Петагону, бо вони там зі своїми М4 не в курсі.:)
     
    PolMcd, BravoLA, bradolfpitler та ще 1-му подобається це.
  7. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    Украина
    Для SQB американцы советуют 9(у нас в продаже 10) дюймовый ствол в 300 блекаут, со сверхзвуком. Ну и переключать на дозвук можно, если газблок с кликами, и нужно потише.
     
    Somelse подобається це.
  8. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    А ничего что блекаут это аналог 7х39?
     
  9. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    У нас есть ксюха и что из этого? Кто-то в своём уме сможет высоко оценить это произведение?
     
  10. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    Украина
    Ничего страшного в этом нет. У меня были оба, 300 блекаут лучше. И вы не сможете укоротить ствол на АК, поставить регулируемый газблок, получить эргономику АР-15 на АК.
     
  11. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    Я к тому что даже на сверхзвуке он более медленный чем 223, а следовательно не такой критичный к длинне ствола.
     
  12. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.947
    Адреса:
    Київ
    А ксюха тут яким боком? У неї ствол майже удвічі коротший ніж у М4. Ніхто і не вважає ксюху основною зброєю у армії. :) А М4 вже давно стандартний карабін для армії США. Мабуть не тільки по мішеньках паперових з нього можна.
     
  13. stromba

    stromba Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    153
    Адреса:
    USSR
    Имею Ксюху и AR . Оцениваю Ксюху на 10 по 10 бальной . Свою функцию она выполняет на все 100%. Даже с учетом , что возраст моей 39 лет ( из них у меня 14 ). А AR в 20 раз моложе .
     
  14. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    Украина
    Ну если возить с собой в машине на всякий случай, или пугнуть кого, то она лучше, из-за складывающегося приклада и узнаваемости. А если в перестрелках участвовать, то хуже - 300 блекаут стреляет дальше и мощнее на сверхзвуке, и тише если с модером и на дозвуке. Ну и сама АР система удобнее в пользовании, если будешь стрелять, а не пугать кого-то.
     
    Yuber подобається це.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.287
    Адреса:
    г.Днепр
    ... и в 20 раз лучше?;)
     
  16. stromba

    stromba Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    153
    Адреса:
    USSR
    В старые времена в Светловодске , тарелки на 250 метров поражались из него даже стоя . Все зависит от человека в руках которого оружие находится . Товарищи за последний месяц увидели столько хорошего оружия (большей частью системы AR) с прекрасной оптикой , но владельцы которого умудрялись на 50 метров не попасть в мишень.
     
    Ваня-30 подобається це.
  17. stromba

    stromba Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    153
    Адреса:
    USSR
    Лет семь назад на встрече одного из руководителей по производству винтовок типа AR с представителями отдельных подразделений наших ВС , после долгой речи на сколько AR лучше чем АК . Один из представителей ССО рассказал , что в одной из ситуаций при спуске его АК упал с высоты 5 этажа на асфальт . После был поднят и боец продолжил им выполнять задачу . Потом был задан вопрос сможет ли также рекламируемая винтовка типа AR . Ответа увы не получили . Как я сказал прошло уже около семи лет у нас война , но большинство из подразделений представители которых присутствовали на данной встречи используют оружие на базе АК.
    Мы живем в свободной стране . Каждый может позволить приобрести (получить) себе то оружие которое ему больше нравится . Но это ведь не значит , что оно будет лучшим . Все в этом мире относительно.
     
  18. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    Украина
    Как часто ваш карабин падает с 5 этажа? Мой ни разу не падал.

    Я даже как лестницу его ни разу не использовал! И АК тоже, если что.

    А если с 14 этажа сбросить? А танком переехать? А если в него ракета попадет?

    А насчет попадания в мишень, так попадает не автомат, а комплекс карабин+патрон+стрелок. И если тут есть хоть 1 слабое звено, то попадания не будет.
     
    a_nakoy, DoublePaulus, nyky5 та 2 іншим подобається це.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.287
    Адреса:
    г.Днепр
    Мені здається, ні АК, ні Аr не призначені для випробування шляхом скидання їх з 5 поверху! А якщо скидати з 10 поверху, чи з 16-го? Може, в такому випадку, краще порівнювати АК з ППШ, у якого сталюка більш товста?
     
  20. stromba

    stromba Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    153
    Адреса:
    USSR
    Думаю вы не хотели сказать , что боец уронивший оружие - вредитель .
    Нужно заканчивать дебаты . Тема все таки называется :
    Муки выбора бюджетной AR-системы
     
    Yuber подобається це.
  21. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.134
    Адреса:
    Украина
    Я тут выпал из-за войны на 2 месяца. И сейчас посмотрел в интернет маг. ибиса и ствола, и увидел с удивлением, что вообще нечего нет. Это реально или просто сняли все с сайтов ?

    Насчет ССО, я не имею статистику, или знакомых среди них, поэтому точно не знаю, что они используют. Но те фото, что мелькают в соц сетях, они часто с AR.
     
  22. Somelse

    Somelse Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    241
    Адреса:
    Одеса
    Реально ничего нет.
    Все размели еще в начале, новых поставок не было (практически)
    На цены вторички тут на форуме, лучше вообще не смотреть )
     
    a_nakoy, BravoLA та Yuber подобається це.
  23. Коля Полелюк

    Коля Полелюк Feldwebel

    Повідомлення:
    337
    Адреса:
    Ukraine
    Йому просто пощастило, ви ж самі це розумієте. Тріщини, деформації, просто проявляться дефекти трохи пізніше
     
    a_nakoy та Yuber подобається це.
  24. Михайло1990

    Михайло1990 Schütze

    Повідомлення:
    16
    Адреса:
    м. Полтава
    Панове, можливо хтось може поділитися досвідом користування zbroyar z-15 16 ss sport, оскільки не знайшов достатньо оглядів на дану зброю.
     
  25. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.134
    Адреса:
    Украина
    А що цікавить ? в мене z-15 14.5"
     
    Bobitskiy подобається це.
  26. Bobitskiy

    Bobitskiy Oberschütze

    Повідомлення:
    55
    Адреса:
    Горохов
    Ніякий ак не має такої кучності як ar. Ак поливати.ar стріляти чітко в мішен.
     
    Yuber подобається це.