Муки выбора бюджетной AR-системы

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von Zhmendos, 21. Aug. 2016.

Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
  1. Михайло1990

    Михайло1990 Schütze

    Beiträge:
    16
    Ort:
    м. Полтава
    Доброго дня. Шановні учасники, дуже цікавить інформація про досвід користування карабінами z-15 10.5" та 12.5". Хочу дізнатися про переваги і недоліки карабінів з короткими ствола в порівнянні зі стандартом 14.5".
     
  2. Интересные лоты

    1. Сайга 12 калибра, ствол гладкий без чоков настрел около 300 выстрелов на полигоне ест патроны любой...
      55000 грн.
    2. Рушниця Sulun TAC 12. Настріл 50 набоїв. Стан - нової. Чоки в комплекті. Територіально м.Дніпро.
      18700 грн.
    3. Vepr 12 кастомізований в комплектації: 1. Труба Mil-Spec (Оригінал), США 2. Приклад Magpul CTR Mil-S...
      180500 грн.
    4. продам ИЖ-18ММ, кал. 12/76 Харківська область ,10000грн
      10000 грн.
    5. Вепрь 12 Молот в комплекте 2 родных магазина на 8 патронов хорошая кучность, ест разные навески пат...
      77000 грн.
  3. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Beiträge:
    981
    Ort:
    Украина
    Пищут, что по точности 10 дюймов нормально, и до 300 метров прилетает неплохо, вот по поражающей способности не очень - так как 223 на скоростях выше 700 м.с. дает гидроудар при попадании в мягкие ткани, а менее - просто шьет. Но и на длинных стволах скорость свыше 700 м.с. всего лишь на 200, максимум 300 метрах, далее все равно меньше.

    Ну и по звуку - короткие стволы заметно громче длинных. Между 12 и 14 дюймами потеря скорости мала, если выбирать из них 2-х, то можно смело брать 12, а вот 10 дает уже досточно меньшую скорость, чем 12.

    В общем, если вам для боев накоротке - до 100-200 метров, то ставьте коллиматор или открытые и 10 дюймов, если мини-снайперка до 500-700 метров, то 18-20 дюймов, оптика 1-8(или подешевле 2-7, 3-9), сошки, 7-8 твист и пуля 69-80 грейн.
     
  4. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.968
    Ort:
    Kyiv
    Чем более скоростной калибр тем более чувствительно зависимость отклонения от эталонной длинны ствола в скорости.
    Например 9х21 пофигу что 10 что 16”.
    Для 7х39 длинна ствола уже влияет на скорость пули и энергию соответственно, но разница между калашовским 415 и сксным 500+ не катастрофическая.
    Для быстрого 223 уже каждый дюйм вниз от эталонных 600мм уже даёт ощутимое понижение скорости. Имхо но стволы менее 16ти это в большинстве своём разве что для бумаги или в помещении.
     
    Ваня-30 und Михайло1990 gefällt das.
  5. Somelse

    Somelse Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    246
    Ort:
    Одеса
    Классика - 16''. Все что короче уже компромисс между скоростью пули и компактностью винтовки, но имхо не критичный. Зависит от ваших целей.
    У меня сейчас 12.5". Следующая вероятно будет 14 или в другом калибре ))
    С другой стороны, сейчас моя 12 пополам отлично помещается в рюкзак и оч удобна в динамике.
    10.5" брал бы только под глушитель, но польза от него тоже тема отдельного разговора (вобщем, я себе не брал бы 10, это точно. хотя вначале такие мысли были)
     
    Ваня-30, Михайло1990 und nyky5 gefällt das.
  6. Romych

    Romych Oberleutnant

    Beiträge:
    1.983
    Ort:
    Київ
    Терміново напишіть до Петагону, бо вони там зі своїми М4 не в курсі.:)
     
  7. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Beiträge:
    981
    Ort:
    Украина
    Для SQB американцы советуют 9(у нас в продаже 10) дюймовый ствол в 300 блекаут, со сверхзвуком. Ну и переключать на дозвук можно, если газблок с кликами, и нужно потише.
     
    Somelse gefällt das.
  8. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.968
    Ort:
    Kyiv
    А ничего что блекаут это аналог 7х39?
     
  9. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.968
    Ort:
    Kyiv
    У нас есть ксюха и что из этого? Кто-то в своём уме сможет высоко оценить это произведение?
     
  10. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Beiträge:
    981
    Ort:
    Украина
    Ничего страшного в этом нет. У меня были оба, 300 блекаут лучше. И вы не сможете укоротить ствол на АК, поставить регулируемый газблок, получить эргономику АР-15 на АК.
     
  11. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.968
    Ort:
    Kyiv
    Я к тому что даже на сверхзвуке он более медленный чем 223, а следовательно не такой критичный к длинне ствола.
     
  12. Romych

    Romych Oberleutnant

    Beiträge:
    1.983
    Ort:
    Київ
    А ксюха тут яким боком? У неї ствол майже удвічі коротший ніж у М4. Ніхто і не вважає ксюху основною зброєю у армії. :) А М4 вже давно стандартний карабін для армії США. Мабуть не тільки по мішеньках паперових з нього можна.
     
  13. stromba

    stromba Stabsgefreiter

    Beiträge:
    153
    Ort:
    USSR
    Имею Ксюху и AR . Оцениваю Ксюху на 10 по 10 бальной . Свою функцию она выполняет на все 100%. Даже с учетом , что возраст моей 39 лет ( из них у меня 14 ). А AR в 20 раз моложе .
     
  14. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Beiträge:
    981
    Ort:
    Украина
    Ну если возить с собой в машине на всякий случай, или пугнуть кого, то она лучше, из-за складывающегося приклада и узнаваемости. А если в перестрелках участвовать, то хуже - 300 блекаут стреляет дальше и мощнее на сверхзвуке, и тише если с модером и на дозвуке. Ну и сама АР система удобнее в пользовании, если будешь стрелять, а не пугать кого-то.
     
    Yuber gefällt das.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.302
    Ort:
    г.Днепр
    ... и в 20 раз лучше?;)
     
  16. stromba

    stromba Stabsgefreiter

    Beiträge:
    153
    Ort:
    USSR
    В старые времена в Светловодске , тарелки на 250 метров поражались из него даже стоя . Все зависит от человека в руках которого оружие находится . Товарищи за последний месяц увидели столько хорошего оружия (большей частью системы AR) с прекрасной оптикой , но владельцы которого умудрялись на 50 метров не попасть в мишень.
     
    Ваня-30 gefällt das.
  17. stromba

    stromba Stabsgefreiter

    Beiträge:
    153
    Ort:
    USSR
    Лет семь назад на встрече одного из руководителей по производству винтовок типа AR с представителями отдельных подразделений наших ВС , после долгой речи на сколько AR лучше чем АК . Один из представителей ССО рассказал , что в одной из ситуаций при спуске его АК упал с высоты 5 этажа на асфальт . После был поднят и боец продолжил им выполнять задачу . Потом был задан вопрос сможет ли также рекламируемая винтовка типа AR . Ответа увы не получили . Как я сказал прошло уже около семи лет у нас война , но большинство из подразделений представители которых присутствовали на данной встречи используют оружие на базе АК.
    Мы живем в свободной стране . Каждый может позволить приобрести (получить) себе то оружие которое ему больше нравится . Но это ведь не значит , что оно будет лучшим . Все в этом мире относительно.
     
  18. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Beiträge:
    981
    Ort:
    Украина
    Как часто ваш карабин падает с 5 этажа? Мой ни разу не падал.

    Я даже как лестницу его ни разу не использовал! И АК тоже, если что.

    А если с 14 этажа сбросить? А танком переехать? А если в него ракета попадет?

    А насчет попадания в мишень, так попадает не автомат, а комплекс карабин+патрон+стрелок. И если тут есть хоть 1 слабое звено, то попадания не будет.
     
    a_nakoy, DoublePaulus, nyky5 und 2 anderen gefällt das.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.302
    Ort:
    г.Днепр
    Мені здається, ні АК, ні Аr не призначені для випробування шляхом скидання їх з 5 поверху! А якщо скидати з 10 поверху, чи з 16-го? Може, в такому випадку, краще порівнювати АК з ППШ, у якого сталюка більш товста?
     
  20. stromba

    stromba Stabsgefreiter

    Beiträge:
    153
    Ort:
    USSR
    Думаю вы не хотели сказать , что боец уронивший оружие - вредитель .
    Нужно заканчивать дебаты . Тема все таки называется :
    Муки выбора бюджетной AR-системы
     
    Yuber gefällt das.
  21. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Beiträge:
    1.143
    Ort:
    Украина
    Я тут выпал из-за войны на 2 месяца. И сейчас посмотрел в интернет маг. ибиса и ствола, и увидел с удивлением, что вообще нечего нет. Это реально или просто сняли все с сайтов ?

    Насчет ССО, я не имею статистику, или знакомых среди них, поэтому точно не знаю, что они используют. Но те фото, что мелькают в соц сетях, они часто с AR.
     
  22. Somelse

    Somelse Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    246
    Ort:
    Одеса
    Реально ничего нет.
    Все размели еще в начале, новых поставок не было (практически)
    На цены вторички тут на форуме, лучше вообще не смотреть )
     
    a_nakoy, BravoLA und Yuber gefällt das.
  23. Коля Полелюк

    Коля Полелюк Feldwebel

    Beiträge:
    339
    Ort:
    Ukraine
    Йому просто пощастило, ви ж самі це розумієте. Тріщини, деформації, просто проявляться дефекти трохи пізніше
     
    a_nakoy und Yuber gefällt das.
  24. Михайло1990

    Михайло1990 Schütze

    Beiträge:
    16
    Ort:
    м. Полтава
    Панове, можливо хтось може поділитися досвідом користування zbroyar z-15 16 ss sport, оскільки не знайшов достатньо оглядів на дану зброю.
     
  25. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Beiträge:
    1.143
    Ort:
    Украина
    А що цікавить ? в мене z-15 14.5"
     
    Bobitskiy gefällt das.
  26. Bobitskiy

    Bobitskiy Oberschütze

    Beiträge:
    53
    Ort:
    Горохов
    Ніякий ак не має такої кучності як ar. Ак поливати.ar стріляти чітко в мішен.
     
    Yuber gefällt das.
Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.