Який протигаз придбати

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Константин_Днепр, 27 бер 2022.

  1. Константин_Днепр

    Константин_Днепр Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    966
    Чи має сенс придбавати ГП-5 або ГП-7, виготовлених за радянських часів? ГП-5 вже не виговляється, а вартість нових ГП-7 - більше 1000 грн.
    А щодо старих радянських сумніви - можливі тріщини резини, невідомо як зберігались ФПК...
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Цветной аэрозоль (серый-танковый) FARBSPRAY WH PANZERGRAU MATT 400 ML - Универсальная аэрозольная...
      350 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Балончик з армійською фарбою (полєвой-сірий) ARMY FARBSPRAY WH FELDGRAU MATT 400 ML - Універсаль...
      350 грн.
    3. (в наявності 8 шт.)
      Резинка для одягу, та для організації спорядження, якість на рівні не порветься та не розтягнеться к...
      50 грн.
    4. Замір з рулеткою
      25 грн.
    5. Прапор Бразилії - зелене полотнище з жовтим ромбом посередині, в центрі ромба знаходиться синє коло,...
      50 грн.
  3. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    61
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    91
    Повідомлення:
    630
    Я категорически не рекомендую никому советские старые ФПК.
    Там в ФПК есть азбест. Дышать азбестом, тем более его микрочастицами - так себе затея. Опасная для жизни, если дышать таким долго. Это не шутки.
    Вся Европа давно отказалась от таких ФПК, и даже Россия/Кацапстан тоже. Если есть желание, почитайте, это была реальная проблема, которая приводила к проблемам со здоровьем.
    Все современные ФПК без азбеста.
    Только свежие ФПК. Я настоятельно рекомендую использовать только свежие ФПК!!!
    Что касается старых лицевых частей ШМ-62У/ШМ-66У, масок МГП и иных советских лицевых частей (типа лицевых частей от Нерехты и другого антиквариата) - это имеет смысл при условии целостности и работоспособности клапанов вдоха и выдоха, целого очкового узла, эластичности резины лицевой части.
    Если есть переговорное устройство - при условии целостности мембраны внутри него.
    Единственный нюанс - все металлические части данных масок (особенно старых ШМ-62У) рекомендую сверху покрыть прозрачным лаком, идеально катит женский лак для ногтей бесцветный. Дёшево и сердито.
    Дело в том, что они корродируют безбожно, особенно в случае контакта с химией.
    В остальном же - сами лицевые части использовать можно, если совсем край и ничего найти не можете другого.
    Но только при соблюдении условий, написанных выше.
    Но покупать за все деньги мира не советую.
    И если есть возможность - берите что-то новое и свежее.
    С ув.
     
    Останнє редагування: 27 бер 2022
    LySS, klerik777, Crowned Clown та 6 іншим подобається це.
  4. Константин_Днепр

    Константин_Днепр Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    966
    Дякую за відповідь. Маски ГП-7 начебто і зараз в Україні виготовляють? https://czkr.com.ua/ru/protygazy Все інше сучасне - в 2-3 рази дорожче.
     
    klerik777 подобається це.
  5. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    61
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    91
    Повідомлення:
    630
    Перший раз за таке чую.
    Їх і в Росії припинили виробляти.
    З бюджетних варіантів, котрі мають сенс, можу порадити цивільні маски МАГ та ППМ-88.
    Панорамні, зручні, відносно доступні.
    Якшо вам не треба працювати з АХОВ і мати повний захист, як на мене, це оптимальний варіант, хоч і з своїми недоліками.
     
  6. Константин_Днепр

    Константин_Днепр Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    966
    В РФ маски ШМП виробляють досі (доречі на форумі як раз є тема з такими масками 2020 року виробництва).
     
  7. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    61
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    91
    Повідомлення:
    630
    Маски ШМП то трохи не те, шо у ГП-7. У них лицьова частина МГП/МГП-В.
    А лицевая часть/шолом-маска ШМП-1 у них випускається для промислових протигазів та шлангових протигазів. Це має сенс, оскільки деколи повнолицьова маска доцільніше через краще прилягання та більший захист, аніж панорамна.
    На підприємствах з високими концентраціями АХОВ/СДЯВ у повітрі, перевищеннями ГДК чи при використанні у замкнутому просторі використовують переважно лише їх, ідучи на компроміс з зручністю для більшого ступеню захисту.
    Окрім того, вони максимально прості та дешеві, шо має сенс при массовому комплектуванні персоналу.
     
    Останнє редагування: 27 бер 2022
    valerka та GINDENBURG подобається це.
  8. Константин_Днепр

    Константин_Днепр Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    966
    ШМП - це ж ШМ-62У, тільки чорного кольору, якщо я правильно зрозумів ..

    Подивився ціни на маски МАГ та ППМ-88 (+ФПК) - 2-3 тисячі за протигаз вийде. Недешево. Не кожен зможе собі дозволити таку страховку в сучасних умовах (((
     
  9. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    61
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    91
    Повідомлення:
    630
    І трохи інший склад гуми, але то не принципово та не точно, через те шо я з ними не стикався.

    Щодо високих цін на маски ППМ та МАГ - то грає роль масова істерія та ажіотаж.
    За таку ціну воно не варто того. Їх красна ціна - до тисячі, у базарний день. За комплект.
     
    LySS, hohol579, GINDENBURG та ще 1-му подобається це.
  10. Константин_Днепр

    Константин_Днепр Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    966
    Доречі, цікаво, чим забезпечі війська РФ? ПМК-2, 3? Чи до МТЛБ в комплекті максимум ГП-5...))))
     
    hohol579 та Ph@ntom подобається це.
  11. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    61
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    91
    Повідомлення:
    630
    Від "нічого" до всієї номенклатури радянських та російських армійських ЗІЗОД. Крім жосткого антикваріату.
    Залежить від ступеню раздолбайства.
    Про ПМК-4 у частин Кацапстана, шо наразі зайшли до нас ордою не чув та не бачив, і ризикну припустити, шо вряд чи побачу.
    Бо русский прапорщик - лучший друг украинского солдата. Попилы и откаты - то їхнє усе.
     
    LySS, klerik777, Efor та 6 іншим подобається це.
  12. valeriy45

    valeriy45 Feldwebel

    Повідомлення:
    559
    Адреса:
    Dnipro
    Як практикуючий хімік та колекціонер ЗІЗ я "имею кое что сказать за противогазы"
    Так в ФПК ГП-5 є асбест в вигляді невеликого додатку волокон в складі противоаєрозольного фильтра. Його там мізер. В більш нових/буржуйских коробках замість асбесту додають скловолокно, для легенів ХЗ що гірше.
    Взагалі це не важливо. В випадку застосування ФОВ і потрапляння в зону ураження без протигазу це 90% вірогідність сконання в муках, дихання через ГП-5 може збільшити ризик раку легенів через 30 років на 10%. (Цифри звісно не точні, й лише для ілюстрації але порядок десь такий)

    Резюме: В теперешній ситуації купити ГП-5/7 "про всяк випадок" це доволі непогана ідея за співвідношенням ціна/захист. ФПК ГП-7 краще. Головне точно підібрати розмір і брати протигази що зберігалися нормально
     
    klerik777, Crowned Clown, Luftwaffen та 4 іншим подобається це.
  13. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    61
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    91
    Повідомлення:
    630
    Як інженер-технолог за освітою та особа, яка неодноразово застосовувала ЗІЗОД у разі перевищення ГДК тих чи інших речовин у повітрі на виробництві, а ще проходила консультації, тренінги (та за все це як мінімум розписувалась документально), мушу з вами не погодитись з приводу кількості асбесту в ФПК радянського виробництва та його впливі на організм.
    І від своїх слів відступати не збираюсь, оскільки це моя власна точка зору. Втім, нав'язувати її я не збираюсь.
    Якшо комусь подобається дихати крізь фільтри яким 30+ років при нормативних строках придатності у 7 років та вдихати канцерогени - це його особиста справа. Нікому нічого доводити не збираюсь.
    Як людина, яка знає реальні фільтруючі властивості прострочених радянських ФПК, тим більш ГП-5 - я сумніваюсь, що вони врятують когось від ФОВ.
    Тим більше я знаю реальну ефективність (спойлер - мізерну) таких ФПК проти хлору та його похідних, а також аміаку.
    Що є більш небезпечним і можливим.

    Але доводити щось комусь та битися у припадках не збираюсь. Беріть прострочку, дихайте корисним, заробляйте асбестоз.

    Щось резюмувати з мого висловлювання не вважаю доцільним, як не вважаю і потрібним вступати у подальшу полеміку.
    Моя справа - попередити і запобігти.
    А решта - особиста справа і вибір кожного.
    "Я не учитель, а тут не учкомбинат", як казав мій хороший друг.
    З повагою, Владислав.
     
    Останнє редагування: 28 бер 2022
    LySS, klerik777, Invender_zim та 3 іншим подобається це.
  14. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Повідомлення:
    2.275
    Адреса:
    ЮБП
    Камрады, а что Вы скажете о ГП - 4 выпуска 1953 года...
     
    hohol579 подобається це.
  15. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    61
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    91
    Повідомлення:
    630
    Скажу, что ему место или в музее, или на помойке.
    Использовать такое по прямому предназначению и надевать на себя не рекомендую ни в коем случае.
    Но это мое личное мнение, разумеется.
    Не навязываю, на последнюю инстанцию не претендую.
     
    LySS, SA-80, klerik777 та ще 1-му подобається це.
  16. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Повідомлення:
    2.275
    Адреса:
    ЮБП
    Спасибо.... Если Вас не затруднит, то можно поконкретнее расписать почему...
     
  17. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    61
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    91
    Повідомлення:
    630
    Как минимум потому что там ФПК уже 69 год, а даже не все люди столько живут. А тут внутреннее наполнение активированным углём.

    Но даже при условии замены ФПК на что-то современное - самой лицевой части столько же лет.

    Вы уверены в герметичном ее прилегании к лицу, обеспечении герметичности всех узлов, отсутствия подсоса воздуха "из-за борта", адекватной работе лямочного узла из текстильных материалов? Лично я - нет.

    Это уже почти антиквариат реальный, не фигуральный, это почти что Вторая Мировая Война. Его мне лично было бы попросту страшно одевать, не опасаясь, что он разлезется по швам от "усталости" и временной деградации материалов маски и гофротрубки.

    Не говоря уже о возможной плесени внутри клапанной коробки (вдох/выдох) и в самом ФПК.
     
    Останнє редагування: 28 бер 2022
    LySS, hohol579, Otryta та ще 1-му подобається це.
  18. Константин_Днепр

    Константин_Днепр Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    966
    Це Ви маєте на увазі отруйні речовини нервово-паралітичної дії? (зарин, зоман, ви-икс)

    До речі дуже цікаво було б знати, що є на озброєнні військ РХБЗ РФ?
    Начебто ці війська ще не були виявлені у нас на території...
    Якщо не бойове застосування, так рукожопство їх бійців може призвести до витоку ОР.
     
    hohol579 подобається це.
  19. Вуди87

    Вуди87 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.517
    Подивіться мою тему з продажу новітнього протигазу фірми Drager, от отак має виглядати новітнєі і придатне до використання шолом маска!!
    Також є гарні речі фірм "3М" та "MSA " є іще але згадати не можу!
     
    klerik777, Бек та Константин_Днепр подобається це.
  20. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    Добрьій день парни.

    Бьіла у меня нужда в работе с фумигантами. Пока пользовал всякий мусор типа респираторов - травился регулярно.

    Купил стандартную маску и БКФ130. Маска живая, без трещин, клапана работают, трубка уставшая, но тоже держит.
    Фильтр конечно в годах, но фосфин удерживал пару раз.

    Потребность в єкплуатации противогаза 1..3 раза в год, по 2..3 минутьі максимум.
    Скорее всего БКФ сменю на новьій фильтр, уже после войньі, ну а пока вот такая картина.
     
    rumun подобається це.
  21. valeriy45

    valeriy45 Feldwebel

    Повідомлення:
    559
    Адреса:
    Dnipro
    Так саме їх ФОВ=отруйні речовини нервово-паралітичної дії (зарин, зоман, ви-икс й деякі інші).
    Найбільша проблема з ними це вчасна детекція. В військових хімічних підрозділах є газоаналізатори ГСА-1, ГСП-11, які аналізують повітря в умовно постійно, але вони недоступні для звичайних людей( великі, складні, доволі рідкісні) ВПХР є відносно доступним але то тількі підтвердити підозру о зараженні. О зараженні ОР можуть свідчити нетиповий звук і вигляд розриву боєприпасу і головне загибель поряд з місцем вибуху птахів, комах, дрібних тварин. ФОВ можуть проникати через шкіру тому треба вдягати не тількі протигаз, а й захисний одяг. (ОЗК/Л1/ дощовик якщо нема нічого кращого). Для дегазації можна уживати белизну(гіпохлорит), хлорне вапно,розчин амміаку, стандартні розчини для дегазації( найрозповсюдженіщий це ИПП-8).
    Щодо ОР в рашці то їх застовує авіація, ракетчики, артілерія, а не рхбз. В Сирії уживала авіація (по не до кінця перевіреній інформації)
     
    LySS, minitarn3838, Ланкастер та 2 іншим подобається це.
  22. Константин_Днепр

    Константин_Днепр Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    966
    Сьогодні трохи вивчав питання наявності ОР в РФ. Задекларовано, що РФ як учасниця конвенції 1993 року ще у 2017 році знищила всі речовини та відповідні боєприпаси, але ....
     
    Ph@ntom подобається це.
  23. valeriy45

    valeriy45 Feldwebel

    Повідомлення:
    559
    Адреса:
    Dnipro
    degazation.jpg Ще додам інфографіку по саморобній дегазації фосфороорганічних ОР
     
    Ph@ntom подобається це.
  24. Гер Лейтенант

    Гер Лейтенант Oberschütze

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    23
    Так які моделі порекомендуєте якщо кишеня не дозволить купити дорожче 600 грн?
     
    klerik777 подобається це.
  25. Гер Лейтенант

    Гер Лейтенант Oberschütze

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    23
    Ви звісно не сваріть але не кожен має гроші на хороший МАГ або відносно нормальний ППМ 88
     
    Ivan Solodkiy, klerik777 та valerka подобається це.
  26. Мэверик

    Мэверик Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    217
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    403
    Повідомлення:
    3.374
    Адреса:
    Украина, Слобода