Вибор прицела. Теория и практика

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Yuber, Feb 23, 2022.

  1. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Приветствую, камрады!
    Озадачился выбором прицела для AR-ки.
    Тема многогранная. Не хочется засерать ею и без того обширную тему выбора AR-ки.
    Решил создать отдельную тему. Предлагаю размещать в ней информацию теоретического и практического характера о прицелах для всего огнестрела, не только для AR-ки.
    Для затравки перенес сюда несколько постов из вышеупомянутой темы о выборе AR-ки:
    https://reibert.info/threads/muki-vybora-bjudzhetnoj-ar-sistemy.806459/page-445

    Yuber
    Изучаю вопрос выбора прицела. Если с коллиматором более менее понятно, то с загонником пока нет. В частности, не ясно, насколько он выносолив с 223 калибром. Опять же, есть еще призма. Что с ней?

    =Chii=
    Нормальный загонник на .223 - вечный.
    Без оптики вы не раскроете и части возможностей АР-системы. Коллиматор - это для АК, для АР нужна оптика минимум 4×
    Какие могут быть 300 м с коллиматором? :) Там человека в полный рост стоящего на фоне реальной местности (не в чистом поле) - не видно.
    Только оптика + нормальный моноблок.

    F_R_A_G
    300 м контрастный объект размером 30х30 см вполне реальная цель с механики

    =Chii=
    В чистом поле на стрельбище?
    Цель еще надо будет найти и идентифицировать. Чтоб "френдли-файр" не устроить.

    Yuber
    Какие варианты можете предложить к рассмотрению?

    =Chii=
    Могу предложить то, что у меня стоит уже 8 лет. Крутейший по своим характеристикам прицел, и не очень дорого. Почему-то его недооценили на рынке. Он реально неубиваемый
    https://stvol.ua/catalog/pricil-optichniy-burris-ff-tac-30-1-4x24mm-lrs-ballcq/p1486

    Берите, пока он есть в наличии, не пожалеете
     
    Vasco and =Chii= like this.
  2. Интересные лоты

    1. Планка пікатіні виробництва АТІ (США) на мосін. Матеріал алюміній. Легкий у встановленні.
      1200 грн.
    2. Крышка ствольной коробки с планкой пикатини для установки коллиматорных и оптических прицелов на АК/...
      5400 грн.
    3. (в наличии 11 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      815 грн.
    4. Діаметр d=30mm. Добре працює з загонним прицілом. Використовувався на гвинтівці калібром 5.56мм.
      750 грн.
    5. Дудка виробництва Rockisland USA, різьба 14х1 як на калаші) глушник від відомого майстра, зроблений...
      20000 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Кто что думает по этому прицелу? Кто-нибудь уже юзал его?

    Прицел Konus SightPro PTS2 3х32 с баллистической сеткой призматический

    prizmaticheskij-pritsel-konus-sight-pro-pts23_200x130.jpg
     
  4. Vasco

    Vasco Leutnant

    Messages:
    1,036
    Location:
    Родные просторы
    Под АР-ку, есть специально заточенный Вортекс Спитфайер, с 3-х кратным увеличением.
    С уважением, Vortex 3x Spitfire.jpg
     
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Хороша "Маша"! И цена 9,5тыгра. Но нет в наличии...:(

    Screenshot_20220223-111131_Samsung Internet.jpg
     
  6. Vasco

    Vasco Leutnant

    Messages:
    1,036
    Location:
    Родные просторы
    Хороша "Маша"! И цена 9,5тыгра.
    Ну, два эти Вортекса, я бы не сравнивал...А цена - дык раз взять и радоваться.
    С уважением,
     
  7. old hunter 1

    old hunter 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    26
    Messages:
    2,697
    Location:
    Украина
    Вот такой Вектор Оптикс могу предложить.

    [​IMG]

    Модель: SCOC-09 Talos Prism Scope

    • Увеличение: 4x
    • Диаметр объектива: 32 мм
    • Выходной зрачок: 8 мм
    • Длина: 145 мм (5,7 дюйма компактная версия)
    • Вес (нетто): 380 г (13,4 унции)
    • Рельеф глаз: 90 мм (3,5 дюйма)
    • Поле обзора (футов при 100 ярдов): 36,6
    • Поле обзора (@ 100 ярдов): 7 °
    • Оптическое покрытие: Полностью многослойное покрытие
    • Сетка: шеврон
    • Диапазон высоты: ± 35 МОА
    • Диапазон ветра: ± 35 MOA
    • 3-цветная система освещения красного, зеленого и синего цветов
    • Защита от ударов и тумана (очистка азотом)
    • Высококачественный алюминиевый сплав с прочной черной матовой поверхностью
    • 1/4 "Регулировка ветрового хода и высоты
    • Быстрая фокусировка окуляра при регулировке линз
    • Подходит для рельсов Пикатинни 21 мм и Вивера Раи
    • Бесплатная установка: запасная батарея, шестигранные ключи и салфетка для очистки
     
  8. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Прицел Vortex Spitfire HD Gen III 3x с баллистической сеткой AR-BDC4 призматический
    15600 грн - пол-цены карабина. Есть над чем подумать...:(
    Знаю, что цена хорошего прицела равна цене карабина, но не готов принять это. Не думаю, что для моих задач нужен именно настолько дорогой прицел. ;)


     
    Vasco likes this.
  9. Vasco

    Vasco Leutnant

    Messages:
    1,036
    Location:
    Родные просторы
    Брать и не думать! "Мы не такие богатые, чтобы часто покупать дешевые вещи" (не помню, чье высказывание, не суть). Один раз - и надолго!
    С уважением,
     
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    У него только такая сетка? Колец нет?

    IMG_0788.JPG.jpg
     
    Vasco likes this.
  11. old hunter 1

    old hunter 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    26
    Messages:
    2,697
    Location:
    Украина
    Интересная сетка, Шеврон называется.
    Цена очень демократичная, около 100 дол.
     

    Images:

    Прицельная сетка.jpg
  12. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Київ
    Щодо прицілу, будь-якого.
    Це вже обговорювалось, але повторю:
    По-перше, приціл має мати сітку та поправки в mil/MRAD, оскільки саме метри та сантиметри є інтуїтивно зрозумілими для нас величинами. Різні МОА, ярди та дюйми ідуть у дупу американців.
    По-друге, прицільна сітка має бути у першій фокальній площині, FFP, адже тоді вона буде правильною для будь-якої кратності.
    Інш особливості вже не є таким суттєвими.
    Тож обирайте правильно відразу.
     
    Yuber likes this.
  13. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,134
    Location:
    Украина
    А почему именно к призме склоняетесь. Они кстати часто дороже.
     
  14. =Chii=

    =Chii= Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    5
    Messages:
    187
    Location:
    Kyiv
    Категорически не соглашусь с предыдущим докладчиком.
    Сетку прицела FFP на минимальной кратности просто не видно. Если это загонник - вообще беда, невозможно работать навскидку.
    По-факту, c прицелом FFP можно работать только на его максимальных кратностях.

    Как с ЭТИМ работать на кратности 3× ;)
     

    Images:

    Screenshot_20220223-125157_Chrome.jpg
    SergAF, Vasco, Yuber and 1 other person like this.
  15. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,134
    Location:
    Украина
    Как по не этот пункт не обязательный. Из своей практики, на 1 кратности на дальняк не стреляешь и сетка ненужна почти, а при близкой дистанции, траектория 223 такова, что можно поправку не принимать в расчет. А уже для дальняка используем увеличение, а а там сетка уже будет верна.
     
    Dimitros, Vasco, Yuber and 1 other person like this.
  16. =Chii=

    =Chii= Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    5
    Messages:
    187
    Location:
    Kyiv
    Что до призмы: американская армия заменяет призму ACOG 3× на переменник VCOG 1-6×
    Призма - это постоянная кратность. Вблизи уступает коллиматору и загоннику, вдаль 3× - мало. Универсальность, которая везде работает "так себе".
    Единственный неоспоримый плюс - надежность и дубовость, как раз для армии :)
     
    Yuber likes this.
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Дороже чего именно?
    К призме склоняюсь из-за ее компромисности: удобстве поимки мишени и малому весу, как у коллиматора и возможности приближения, как у оптики. Ну, или почти как.
     
  18. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,134
    Location:
    Украина
    дороже загонника.
     
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Очевидно, это реакция на этот пост?

    Dimitros
    Щодо прицілу, будь-якого.
    Це вже обговорювалось, але повторю:
    По-перше, приціл має мати сітку та поправки в mil/MRAD, оскільки саме метри та сантиметри є інтуїтивно зрозумілими для нас величинами. Різні МОА, ярди та дюйми ідуть у дупу американців.
    ...
     
    Last edited: Feb 23, 2022
    =Chii= likes this.
  20. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,134
    Location:
    Украина
    Кстати все же о механики не забывайте. Или она в комплекте ?
     
    Yuber likes this.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    А какие недорогие и выносливые модели загонников можете порекомендовать?
     
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Нет. Чему я был неприятно удивлен.:(
     
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Мало для каких дистанций? 300м?:eek:
     
  24. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Как по мне, то интересна только ее цена;)
     
  25. =Chii=

    =Chii= Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    5
    Messages:
    187
    Location:
    Kyiv
    Для 300 - мало. Даже 4× мало. Но это смотря какую цель иметь ввиду.. для ростовой мишени - хватит, для грудной N7 наверное тоже.
     
    a_nakoy and Yuber like this.
  26. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Київ
    По факту это только для дешёвых китайских копий.
    А в действительности, в прицелах средней ценовой группы, 600-1000$, еще в зависимости от самой сетки, ей можно пользоваться уже на 4х, а ведь есть и дальше эти "х"-ы, до 8, или до 10 даже. Про разные там sb, nf, us optics, ior, khales, march и прочие я даже не говорю.
    Но зато на всех этих "х"-ах, больше 4 все всегда будет в одинаковом масштабе по отношению к цели, а это ну ооочень важно для эффективного применения на дальних и граничных дистанциях 223-го калибра.
     
    Yuber likes this.