Сверхкачественная подделка знаков и наград,правда или вымысел?

Тема в разделе "Нагороди", создана пользователем DerFaust, 11 авг 2010.

  1. DerFaust

    DerFaust Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    72
    Сообщения:
    2.320
    Адрес:
    Украина
    Всем Доброго Времени Суток!
    Меня всегда интересовал этот вопрос.Никто не станет отрицать что технологический прогресс в наше время позволяет производить в данном случае сверхкачественные копии,отличающиеся лишь тем что изготовлены они в разных временах.Награды средней стоимости думаю подвержены этому больше всего,а цены 100-300 у.е. за шт.дают неплохой повод отнестись к производству с особой тщательностью,используя для этого новейшее оборудование...
    Покупая у проверенных продавцов,с опытом определять знак визуально,врядли можно утверждать на 100% что купишь подлинный военный антиквариат..
    Что думают по этому поводу коллеги-форумчане?:)
    Не в коем случае не считать данную тему попыткой очернить порядочность продавцов наград,но только пролить свет на ситуацию.
     
    1 человеку нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Оригінали.Стан по фото. Бліц-ціна за дві одразу. Можливий продаж окремо по 380 грн шт.
      650 грн.
    2. Орден державного прапору, 3 степінь. КНДР. Номерний.
      800 грн.
    3. Оплата: передоплата на картку Приват банку Доставка згідно з чинним законодавством України: по Украї...
      700 грн.
    4. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      100 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Меда́ль «За оборо́ну Ки́єва» — державна нагорода СРСР, остання медаль СРСР із серії нагород «За обор...
      1998 грн.
  3. Stukapilot

    Stukapilot Oberfeldwebel

    Сообщения:
    821
    Адрес:
    Москва
    Конечно, на 100% никогда нельзя утверждать. Продавец может и сам быть не в курсе. Тут рецепт только один: "покупать книги и учиться, учиться, учиться..." Ну и форумы почитывать, ибо "кто владеет информацией, тот владеет миром!"
     
    2 пользователям это понравилось.
  4. Шукач_2010

    Шукач_2010 Obergefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    301
    Адрес:
    Київ
    Зараз навчились підробляти ВСЕ. Але іноді попадаються справжні витвори мистецтва, так сказати найвищої якості, ну це рідко в основному такі паршиві копії, що на мою думку їх стидно навіть продавати). Ще добавлю від себе:
    Перед тим як купувати якусь нагороду (навіть якщо стаж і опит величезний), потрібно перелапатити ще раз всю літературу, і нів*якому разі я нерадив би Вам самим ходити і купувати, якісь рідкісні і дорогі нагороди... - одна голова добре, а дві ще краще)
     
  5. CrazySP

    CrazySP Gefreiter

    Сообщения:
    95
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Трофейные немецкие станки и формы для изготовления наград вывозились (преимущественно в штаты), да и в самом гросойчланде еще остались. И вряд ли они стоят без дела =( Так что предмет, может быть с одной стороны и оригиналом, но не относящися к временному периоду ВОВ. Все сложно :(
     
    1 человеку нравится это.
  6. shelest

    shelest Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.915
    Адрес:
    Южные степи
    Хочу добавить...
    Настоящие вещи надо подольше в руках держать, смотреть, осматривать...
    Ведь только с практикой приходит опыт!
     
    2 пользователям это понравилось.
  7. DerFaust

    DerFaust Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    72
    Сообщения:
    2.320
    Адрес:
    Украина
    В точку.Иногда сохран и количество продаваемых наград наводит на эти мысли,но возможно это только догадки,неимеющие ничего общего с действительностью...а может и нет...
     
  8. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    пока говорят что только дядя Рудольф клепал для амеров сувениры в Вене на своей мануфактуре. Это то что известно. И его продукция в целом известна и узнаваема

    а вывозить формы и оборудование для изготовление наград - кому это было надо тогда? вы что, опомнитесь... Вывозили более серьёзные вещи. А многие награды выпускались миллионными тиражами, миллионными... так что удивляться нечему

    но быть бдительным нужно всегда
     
    1 человеку нравится это.
  9. pepel

    pepel Stabsgefreiter

    Сообщения:
    310
    Адрес:
    земланд
    а мне копанина приятней(когда супер гут-настораживает)вещи с историей всегда приятней.я так считаю!
     
  10. Bubi

    Bubi Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.215
    Адрес:
    Одинцово М.О. Россия
     
    1 человеку нравится это.
  11. tramper

    tramper Obergefreiter

    Сообщения:
    243
    Адрес:
    Подмосковье
    Бдительность и еще раз бдительность!!! Лучше сто раз обсудить знак перед покупкой и дождаться мнений знающих людей, а не фразы типа "клевый" и "хорош" со всякими смайликами, которые лепят все кому непопадя, а посмотришь профиль, так чел вообще не "в теме".
    А подделывают знатно, взять хотя бы Стагмайера, хорошие знаки, начинающий коллекционер "схавает" на УРА, есть видимые отличия у его знаков, но была мысль на форумах, а что недает этому же Стагмайеру, лепить точные копии, ведь отличия минимальны, официально - вот леплю похожие знаки, видны отличия, а для дилеров с "черного входа" шикарные копии - один в один.
    Да и штампы продают, и пускают их в производство.....
    вот фотки с распродаж штемпельного оборудования на одном из аукционов в 2002 году. Вот, в частности, продали маточник "почетной пристежки" для моряков.... ( фото взяты с Саммлера)
    Не думаю что тот же Дешлер взял и отдал все штампы в металлолом, не тот народ немцы

    Так что, только обсуждение может дать шанс на приобретение реальной вещи.
     

    Изображения:

    post-273-1264109403.jpg
    post-273-1264055535.jpg
  12. Bubi

    Bubi Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.215
    Адрес:
    Одинцово М.О. Россия
    Согласен.Лучше обсудить на нескольких форумах и буржуйских тоже.Денег не возьмут,а у Вас в итоге будет нормальный девайс и спать можно спокойно.
     
  13. DerFaust

    DerFaust Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    72
    Сообщения:
    2.320
    Адрес:
    Украина
    Из всего сказанного можно понять что по фото можно отличить абсолютную 100% копию от подлинника?:smile_9:
    Как я понял "производители" специально делают некоторые косяки чтобы можно было отличить копию,а также точные копии,выдавая их за ориинал,которые не то что по фото,а и повертев перед носом отличить невозможно,так что ли?
    Тогда какой собственно результат может дать обсуждение знака,хоть на всех профильных форумах мира?Объясните господаo_O.
    Тем более что те все тонкости по которым профессионалы на форумах могут отличить копию,они все прекрасно известны этим "производителям",и естественно учтены в производстве серьезных копий,с целью выдачи оных за оригиналы......
     
  14. Амир3

    Амир3 Oberschütze

    Сообщения:
    20
    Адрес:
    Черкассы
    Производители, конечно же, специально «косяки» не делают. Просто полностью повторять оригинальный тех процесс достаточно «геморно». Сделать полностью неотличимый штамп весьма дорогое удовольствие. И не окупиться на небольшой партии подделок. А если начать делать большую партию, то это быстро станет заметно коллекционерам. Вдруг появилась огромное количество достаточно редкого знака и в идеальном сохране. И как результат цена на этот знак упадет и очень сильно. Что тоже помешает «умельцам» вернуть деньги, потраченные на изготовление идеальных штампов. Поэтому поступают проще – поместили настоящий знак в ювелирную резину. Запекли. Знак извлекли и используют эту форму для литья копий. Дешево и очень просто. Но и отличить такое «фуфло» от оригинала можно легко. А вот если где-то действительно остались оригинальные штампы (как писали выше), то это проблема.