9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем radiowaveserfer, 20 янв 2019.

  1. nice UND pretty

    nice UND pretty Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    174
    Вы правы, у некоторых гильз были плоские капсюля, дырка от бойка обычная, но капсюль сам плоский. К сожалению не отследила какие патроны это были, меня волновала больше перезарядка. На всех весах была как обычно, но на 0.25 существенно громче.

    Я вот как раз сильно побаиваюсь этих всех эксперементов. Стандартные решения от производителя- вот залог собственной безопасности.

    Для тяжелых в полимере, дозвук, на Ваш взгляд какой самый подходящий порох?
    Боюсь у меня это будет основной патрон, потому что тир меня разорит, а место где я стреляю стремное, 20км до границы, на всеобщей истерии, как бы не было проблем.
    Звонила вчера в тир, что бы поехать пристрелять (чудит с глушителем, вообще куда попало летит) это просто обдиралово, 9 грн выстрел и еще какая-то дорожка 290 грн!!!

    И еще вопрос по последней, 4-й матрице из набора для сборки:
    в ней настраивается высота обжима. Какую выбрать? Этот момент я вообще не понимаю.
     
    Yuber и berger2000 нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Ціна нового 2.200$ Стан ідеальний. Пишіть,можливо щось скину
      40000 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Нова Антіблікова решітка до прицелу ( Д-40 мм).Виготовлена з алюмінію товщиною 3мм , пропускання сві...
      100 грн.
    3. Коліматорний приціл Shield SIS, як і його попередник Shield CQS - це невеликий міцний приціл, який б...
      18000 грн.
    4. Оптичний приціл Sutter 6-24×50AOE, підійде на 22 калібри, воздушки, ПСП.. Видно сліди використання.
      2400 грн.
    5. Відправка Новою поштою тільки по мирній территорії України. За рахунок покупця. По оплаті домовимося...
      140000 грн.
  3. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    1.316
    Адрес:
    Киев
    Четвертая - это кримповочная ее которая (горловину гильзы обжимает)?
     
    007 Стрелок и berger2000 нравится это.
  4. nice UND pretty

    nice UND pretty Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    174
    наверное да, делает патрон более стройным. Отчетливо талию видно :)
    третья- посадочная пули, вторая расширяет горло, первая удаляет капсюль и обжимает гильзу.
     
    berger2000 нравится это.
  5. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    734
    Адрес:
    У Черного моря.
    Для 140-147 грейновой свинцовой пули из доступных порох АО от Нобель Спорт. Единственное, он требует мощного пистолетного капсуля CCI#550.
    Ва 7 1/2 тоже подходит, но он дороже и не везде продаётся, к тому же он не весь сгорает внутри остаётся слишком много мусора.

    Screenshot_20220212-152451_Gallery.jpg

    Screenshot_20220204-012426_Drive.jpg

    Рекомендации в мануалах даны для FMJ пуль в пистолетах с длиной ствола 120-140 мм.
     
    berger2000 нравится это.
  6. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    734
    Адрес:
    У Черного моря.
    Кримп надо настраивать чтобы вернуть край дульца гильзы в размер 9.65 мм с почти незаметной фаской примерно 0.2 мм.
    Примерно так.
    20220204_114445.jpg
     
    Yuber и berger2000 нравится это.
  7. nice UND pretty

    nice UND pretty Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    174
    Ох........
    Ну, у меня эта талия примерно 1мм шириной....
    Мда, накрутила......
    Чем чревато?
     
    berger2000 нравится это.
  8. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    734
    Адрес:
    У Черного моря.
    Ничего страшного не будет, немного изменится стартовое давление в гильзе и скорость пули.
     
    berger2000 нравится это.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.287
    Адрес:
    г.Днепр
    :smile_15:Тема, о технологии сборки патрона 9х21, очень интересная! Боюсь, что она потеряется в рецептах!
    Неплохо было бы выделить ее в отдельную тему и расписать пошагово все нюансы, коих имеется немало. Желательно с фото и видео иллюстрациями. Многие были бы Вам крайне признательны за такое одолжение! С ув.
     
    berger2000 нравится это.
  10. nice UND pretty

    nice UND pretty Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    174
    Я потихоньку обрастаю пулями.
    Подарили около сотни 95 грейновых свинцовых в какой-то гадости, со слов вроде в мовиле. Валялись у знакомого с 14 года, решил отдать.
    У другого есть тяжелые, с оболочкой, около 300 штук, тоже с 14-го, и тоже пообещали отдать.
    Пока вопрос по первым, тем что на руках- 95 грейн.
    По мануалу весов https://www.grafs.com/uploads/technical-resource-pdf-file/20.pdf с пулей весом в 100 гр, правда НР, навеска 0.33 обещают 393 м/с.
    Но меня сомнения берут, я так понимаю для свинца скорость по логике моей женской будет еще выше.
    Какой вес брать в этом случае пороха Ва9?
     
    akms1974 и berger2000 нравится это.
  11. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    709
    Адрес:
    KHARKOV
    Это где так? Куда звонили, если не секрет?
     
    akms1974 и berger2000 нравится это.
  12. nice UND pretty

    nice UND pretty Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    174
    ХАДО
     
    akms1974 и berger2000 нравится это.
  13. nice UND pretty

    nice UND pretty Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    174
    А их вроде всего два:
    ХАДО и на Залютино Сафари.
    По открытым стрельбищам сказали, что они все военные, и туда не попасть. Короче пока по карьерам.
     
    akms1974 и berger2000 нравится это.
  14. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Для пули 95 грейн нужен быстрый порох. 206sv 206v D20 0,25 например
     
  15. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    709
    Адрес:
    KHARKOV
    Сами то пробовали? Или как обычно......
     
    akms1974 нравится это.
  16. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Пуля 9x19 9x21 вес 95 102 грейн:
    1. порох Nobel Sport 206v 0,25 грамм = сверхзвук
    2. порох Nobel Sport 206sv 0,25 грамм = сверхзвук
    3. порох Nobel Sport A1 0,25 грамм = сверхзвук
     
    Олег САН нравится это.
  17. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    841
    Адрес:
    Украина,г. Днепр
    Народ! У кого есть мысли по запуску сверхтяжелых пуль в этом калибре? К примеру 170-200 грейн. Я тут немного пошаманил,такое себе ноухау сделал.Но сперва мнение бывалых хочется послушать.С ув.
     
    akms1974 и 007 Стрелок нравится это.
  18. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    734
    Адрес:
    У Черного моря.
    Пробовал только 158 грейн FMJ и свинец, не понравилось.
    Для Кел-Тека это слишком много, для другого оружия с более тяжёлым затвором может это и будет работать.
    На Ва 7 1/2 дует капсуль. Максимум 158 грейн FMJ получилось без передоза разогнать до 250 м/с.
    Нужен более "медленный" порох...
    Для "быстрых порохов" лишние 0.005 грамм могу оказатся роковыми.
    С длинной и тяжёлой пулей с COL- 29.7 мм остаётся слишком мала места для ,,камеры сгорания", а слишком длинный патрон упирается в нарезы и недозакрывается затвор.
     

    Изображения:

    Screenshot_20220205-031647_Gallery.jpg
    akms1974, Yuber и Олег САН нравится это.
  19. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    841
    Адрес:
    Украина,г. Днепр
    И так -к рукоблудству. Правдами-не правдами обжал я 10 мм пулю(10авто),весом в 12,5 грм(193 грейна!) в своем сайзере до ф 9,03 мм,убрал "облой" и на выходе получилась приличная болванка длинной 17,3 мм. Рисковое дело,но дух эксперимента взял верх. Первый косяк-пуля очень плотно вошла в гильзу! Далее-из-за обрезанной носовой части пули для того,чтоб патрон нормально вошел в патронник пришлось пулю посадить до общей длины патрона 28,5 мм. Навесил 0,2 АО. Легкий кримп. Бах! Все вроде штатно,но капсуль прогорел- передоз по давлению! И тут мне пришла в голову идея-а что если сделать калибровочную матрицу так ,чтобы на выходе получить ф меньше 9,03 мм ,а к примеру 8,95 мм! Благо были выходные и пришлось прогреть токарничек. Для того,чтоб 10 мм пуля переобжалась в нужный мне диаметр длина калибровочной втулки получилась около 40 мм. Конус 1:50. Доводка заняла около 3-х часов. Внутри отполировано как у кота яйц... . Шток под пресс ф 8,9 мм длинной на всю втулку. Смазал пулю и в калибровку. С первого прохода получился ф пули 8,95 + 0,01 мм. Оставался один поясок. К моему приятному удивлению пуля в гильзу вошла с легким натягом. Два тестовых выстрела. На втором,хоть и меньше,но снова подгорел капсуль. Заменил капсуль на винтовочный фиоччи и все-никаких прогораний и поддутий капсюля не было. Все сработало штатно. 193!!! грейна! Общая длина патрона как я и говорил получилась 28,5 мм. Вывод получился такой-на сверхтяжелых пулях нужно калибровать в ф 8,95 мм, применять винтовочный капсуль и конечно медленный порошок.В данном случае АО. Теперь осталось проверить на хрон и кучу на дистанции и рацуха готова.
     
    Yuber, 007 Стрелок и berger2000 нравится это.
  20. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    841
    Адрес:
    Украина,г. Днепр
    Тяжелая пуля 9х21.jpg Тяжелая пуля 9х21-2.jpg Тяжелая пуля 9х21-1.jpg
     
    akms1974, Yuber и berger2000 нравится это.
  21. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Пуля эта не длинная всего-то 17,3 мм что для 193 грейнов - совсем не много. Места для пороха - полно.

    У меня вот под пулю 158 грейн влезло 0,30 Nobel Sport A0 а пуля эта длинная - 17,86 мм.

    356-158-grein.jpg 9x19-158-grein.JPG 9x19-158-grein-2.JPG
     
    akms1974 и Yuber нравится это.
  22. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    734
    Адрес:
    У Черного моря.
    https://www.nobelsport.it/prodotti-it/polveri/munizioni-arma-corta
    Screenshot_20220221-174058_OneDrive.jpg Screenshot_20220221-174247_OneDrive.jpg
     
    berger2000 нравится это.
  23. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    пуля диаметром 10 мм 175 грейн из пулелейки 401-175-TC под калибр 40 S&W и 10 mm AUTO
    фактический вес уже отлитой пули составил 12,5 грамм

    До сайзинга она выглядела вот так:

    9x19-175-grein.jpg
     
    akms1974 и Yuber нравится это.
  24. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    734
    Адрес:
    У Черного моря.
    akms1974, Yuber и berger2000 нравится это.
  25. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Так сделайте COL 28 мм - это же пули под дозвук там пороха не много нада.
     
    Yuber нравится это.
  26. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Вопрос подбора пороха - очень актуален. Карабин под 9x21 имеет длинный ствол медленный порох успеет сгореть. Я вот думаю что можно попробовать какие-то пороха для .223rem 5,45x39 7,62x39 .300BLK попробовать использовать? Вопрос - какие именно.

    Пуля .308win 150 грейн:
    1. порох Nobel Sport A0 0,45 дозвук
    2. порох Hodgdon Trailboss 0,48 дозвук

    Пуля .300AAC BLK 160 грейн газчек ТВЕРДЫЙ СПЛАВ:
    1. порох maxam GDB-111 1,2 грамм сверхзвук 450м/с
    2. Порох ССНФ 0,90 грамм дозвук 315 м/с
    3. Порох Тахо CSB-2 0,35 грамм дозвук 325 м/с
    4. Порох Тахо CSB-2 0,32 грамм дозвук 311 м/с

    Пуля .300AAC BLK 180 грейн газчек:
    1. Порох ССНФ 0,81 грамм дозвук 312 м/с
    2. Порох Тахо CSB-2 0,39 грамм дозвук 315 м/с

    Пуля .308win 185 грейн:
    1. порох Hodgdon Trailboss 0,53 дозвук

    Пуля .308win 230 грейн:
    1. порох Тахо CSB-2 0,46 дозвук
     
    akms1974 и Yuber нравится это.