Заряжаем дамасковый гладкоствол

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Bormano, Feb 13, 2022.

  1. Bormano

    Bormano Schütze

    Messages:
    11
    Location:
    Житомир
    Бельгийка, с внешними курками, произведна между 1998 - 1924, изящное, легкое, с душой от прадеда пережившего с ней голодоморы властей

    Стволы - дамаск, вес 1240, 16 к, общий вес2600

    Дорога как память, оформлено, холостить(кастрировать) не желаю

    Дымарь-проблема найти

    Рассматриваю вариант использовать "сильвер универсальный" шостка т.к в тх указано давление в пределах 470-500 , что на первый взгляд соотносиься с дымарем

    Гильза латунь под цб,

    или стоит пересверливать под еврокапсуль, если да, то следует ли использовать слабый или средний капсуля

    Собственно вопросов 2:

    - "сильвер-у" вместо дымаря
    - и какой капсуль в латунь в таком случае


    Высказывайте обоснованные мнения, применимые к нашим реалиям ( в шрот, в забудь и в музей ружье не отправлю)
     
    Vasco likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
    3. Пружина новая, плетёная. Длинна-19.5см Диаметр по наружи-7мм Диаметр внутри-4.5мм Колич.ниток в пле...
      300 грн.
    4. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
    5. Продаю комплекс Steyr Mannlicher SSG08 кал.338 Lapua Magnum. Комплекс складається з: - приціл DELTA...
      350000 грн.
  3. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Messages:
    734
    Location:
    У Черного моря.
    Не вздумай!!!
    Только Ловсоник от Нобеля и папковая короткая 65 гильза!!!
    У знакомого порвало ствол на двухстволке Пипера с дамаскими стволами от Сокола, стрельнул своим патронам от Иж-27, хорошо что правый ствол, глаза и лицо не пострадали.
    Там патронник ещё 65!
     
    Flesh, F_R_A_G, Vasco and 2 others like this.
  4. брандмейстер

    брандмейстер Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
  5. Bormano

    Bormano Schütze

    Messages:
    11
    Location:
    Житомир
  6. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Messages:
    734
    Location:
    У Черного моря.
    Если всё-же будешь использовать современные пороха, надо делать ТОЛЬКО полузаряды, например для 12 кал - рецепт как для 16 кал.
    В старых ружьях патронник под ПАПКОВУЮ гильзу и восновном 65 мм!
     
    ДВ762 and Bormano like this.
  7. Bormano

    Bormano Schütze

    Messages:
    11
    Location:
    Житомир
    Латунь у прадеда в патронташе на 65 мм,

    А в 16 к заряжать 20 кплибрп навеской?
     
  8. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Messages:
    734
    Location:
    У Черного моря.
    Наверное да.

    Спроси лучше на форуме https://www.uahunter.com.ua/forum/ , у знакомых были только 12 кал.
     
    Bormano likes this.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Поддерживаю мнение камрада! Дымаря хватает в продаже на форуме. Сколько его надо на год, 0,5-1,0 кг? Вообще не проблема!
    Я бы не стал рисковать реликвией ради сомнительного преимущества. И потом, охотиться с дымарем - ни с чем не сравнимое удовольствие! А это запах дыма? Ммм...
    Иногда специально снаряжаю свою тулку дымарем, чтобы кайфануть...;)
     
    Flesh, berger2000, Vasco and 6 others like this.
  10. WrongCaptcha

    WrongCaptcha Stabsfeldwebel

    Messages:
    500
    різницю у швидкості згоряння димного знаєте?
     
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Звичайно. І? Якось полювали з ним раніше. І не тільки на тварин, доречі.;)
     
    Archi and capt.A.Smollet like this.
  12. WrongCaptcha

    WrongCaptcha Stabsfeldwebel

    Messages:
    500
    я про те що буде з патронником і стволом
     
  13. Bormano

    Bormano Schütze

    Messages:
    11
    Location:
    Житомир
    Дымарь горит в 3 раза быстрее бездымного, но при этом выделяет в 3 раза меньше обьемных газов.

    Поэтому если бездымного на 16 калибр сыпят 1,7-1,8, то дымаря от 4,5 до 5,5 грамм, ну и слабый капсуль ЦБ в латуни
     
    007 Стрелок likes this.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    А що з ним буде? Стволи з дамаської сталі розраховані саме на використання димаря, який має набагато нижчий рівень тиска.
     
  15. WrongCaptcha

    WrongCaptcha Stabsfeldwebel

    Messages:
    500
    ви хоч топік уважно читали? у людини питання чим заряджати, і ось раптом! я підтримую думку про димний, бо нарадять (
     
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Читав. Уважно. І висловив свою думку щодо того, чим саме заряджати: не гратися з нітропорохами, не шукати пригод на свою дупу, а використовувати димний порох, на який власне і розраховані стволи з дамаської сталі. Тим більше, що є досить сумних прикладів таких "забав".;)
    А Ви, мабуть, до безсмертних екстремалів належите?
     
    Last edited: Feb 13, 2022
  17. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    А шо, прям так свербит из неё стрельнуть?
    Если все же да, то заряжайте её тем, для чего она предназначена.
    Осознайте что дамаск - єто не сверленая заготовка без швов! А по сути свареньій ствол...
     
    Vasco, 007 Стрелок and Yuber like this.
  18. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,316
    Location:
    Киев
    На прошлой неделе задавал идентичный вопрос специалисту (ружье 1930-х годов, 16х65, 2,6 кг), как снаряжать патрон (правда хочу использовать Крук, прежний владелец применял сокол).
    Ответ : навески пороха и дроби как для 20 калибра, если не хватает резкозти по сотке добавлять порох.
     
    Bormano and 007 Стрелок like this.
  19. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    ... пока не разорвет...:D
     
    Чиж and Yuber like this.
  20. Bormano

    Bormano Schütze

    Messages:
    11
    Location:
    Житомир
    Поэтому резюиирую, что если уж и отважиться на бездымный в дамаске, то :

    1. Подбирать близкий по характеристикам создаваемого давления к дымному, а это цифра 500 и ниже (как посоветовади Нобель лоусоник и/или сильвер-у)
    2. Действительно с учетом 100 лет исполнившихся дамаску в таких ружьях, использовать "подкалиберную" навеску пороха, т.е вместо 16 к - применяем расчет по 20 калибру
    3. Капсуль? ЦБ а если евро, то "слабый"?
    4. Чрезмерно не тромбовать патрон при снаряжении т.е не отрывая локтей от стола и т.п
    5. Крупную картечь вообще исключить, во избежание расклинивания ствола при как правило наличии в старых бельгийцах серьезных дульных сужений
    (В моем экземпляре 16 калибра, сужение 16,0 на 16,4 лев ствол, на правом надпись 16,4)
     
    007 Стрелок likes this.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    ...быть готовым к неприятным сюрпризам! И прежде всего застраховать и само ружье, и собственное здоровье! :smile_4:
     
    _AURUM_ likes this.
  22. Чиж

    Чиж Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Та Ви шо?!!! Цілих 5 років???:eek:
    А це що? Ось Вам невичерпний перелік продаж за останні 2 роки:
    https://reibert.info/threads/dymnyj-porox.1324462/
    https://reibert.info/threads/porox-dymnyj-oxotnichij-medved.1320032/
    https://reibert.info/threads/porox-dymnyj-drob-gilzy-latun.1301584/
    https://reibert.info/threads/kapsjulja-i-porox-bars-kruk-sokol-dymnyj.1301127/
    https://reibert.info/threads/porox-dymnyj-belyj-medved.1290396/
    https://reibert.info/threads/porox-dymnyj.1275804/
    https://reibert.info/threads/dymnyj-porox-belyj-medved.1273619/
     
  24. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Ну, и при всех перечисленьіх, даже если раритет не пострадает, то остается главньій вопрос: -А нахіба такая стрельба??? Запустить 15г со соростью 250м/с ? Да у меня самопал в детстве серьезнее стрелял... Оставьте раритет в покое, сейчас полно недорогого гладкого, с которого можно полноценно стрелять.
     
    Yuber likes this.
  25. Чиж

    Чиж Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    шановний, зверніть увагу про які "зсилки/обяви" я відповідав. по друге - я писав що "НОВОГО" димаря, тобто виготовленого на заводі(Шостка) в продажу давно немає. А ви кидаєте приватні обяви з розпродажем радянських залишків.
     
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Я особисто говорив про продажі на форумі. Думав, що Ви теж. Перепрошую, не подивився Ваші посилання.
     
    Last edited: Feb 14, 2022
    berger2000 likes this.