Продам Benchmade Osborne 940BK-2004, Blade HQ Exclusive, Natural Jade G10, Crucible CPM® M4™

Здравствуйте!

Т.к. автор темы убил ее, не дав до конца высказаться мне и получить законное удовольствие от шоу вам, то я снова создам ее, с тем же ножом, который я получил сегодня на почте и с той же стоимостью, дабы восстановить status quo.

Подробности, факты, фото и выводы - через небольшое время в комментариях.



стоимость, дабы не нарушать правила - 5000 грн

контакты ПМ или 0630140588 Марк

 

Приветствую!
Обмен рассматриваете?

 

Пока резерв, а там посмотрим (сбор денег и выводы).

 

так по итогу: это тот же нож, что Вы точили, или какой-то левый?

 

Купил большое ведро попкорна

 

Судя по фото либо выкручено много контраста либо он похож на репу!

 

Тоже так кажется

 

Так, с чего бы начать? С начала, разумеется.

Оставим за скобками то, что было понаписано в предыдущей теме (по поводу личности и пр.), отмечу, что хозяин ножа человек дотошный, высматривает каждую царапину, мог мне, например, написать, что мол у пятки клинка царапины (а там тупо пара рисок паразитки при полировке остались). Ну, бывает, кто не без греха в среде ножеманов? Меня раньше вообще бесил клин не по центру, но сейчас как-то попустило.
Нож я заточил, получил свои 100 грн (нормально ведь за такой порошок и зеркало, правда?) и что я заметил - когда отдавал нож, он был в конверте, то Роман даже не развернул его и не посмотрел. Это для него странно, не сказать больше. Я как-то не придал особого значения этому, но потом это, в том числе, повлияло на мою реакцию в дальнейшем.

Еще один момент, который повлиял на мою же реакцию - я был уверен, что на клинке DLC, а т.к. нож был хорошо завернут в скотч, зажимы обернуты изолентой, да плюс я их продуваю (спецом купил дуйку себе с али для подобного) и вытираю спиртом, то моя реакция на фото с точками и претензией была предсказуемой - такого не может быть. Ну не могут алюминиевые зажимы с двойной оберткой, процарапать DLC. У меня, за три года, был единственный случай, когда я, даже не поцарапал, а поставил точку, скол, стружкой, попавшей под зажимы. С тех пор все черное и рельефное я всегда мотаю в скотч, а изоленту с зажимов вообще не снимаю, только заменяю по мере износа.

Дальше пошла переписка, немного истерика и в итоге, я попросил отправить нож мне.
На утро Роман создает тему, я просыпаюсь в 12, вижу сообщение в вайбере:

Выставил на Райберте пока за 5000, но вряд ли кто за эту цифру купит. Но я точно знаю, что хочу максимально быстро закрыть этот вопрос. Без ножа и без денег не вариант.
Описал всё как есть. Просят ребята имя мастера, но я не хочу разводить «срач». Надеюсь мы придём к общему знаменателю…
Можете почитать мнения форумчан в теме.

Эммм... Кто как, а я подобное рассматриваю как вариант, если не шантажа, то способ надавить на меня, путем привлечения общественности, до окончания разбора. Нож то я не получил еще.

Ну, кто читал 7 или 8 страниц удаленной темы, в курсе чего и как. Я же перейду к версиям случившегося. Но сначала, я покажу несколько фото, которые сделал после получения ножа.



Видите, как ракурс и свет меняют восприятие?
Точки уже не белые (фото без обработки совершенно). И это макро, в реале, под некоторыми ракурсами, точек вообще не видно. Запомните данный момент. Это важно для понимания вопроса в дальнейшем.

А так?



А так уже виднее и видно, что это действительно церакот и характеристика точек не наводит на мысли о выскальзывании из зажимов, как предполагали в удаленной теме и с чем я был не согласен.
Так же, отсутствуют следы перемещения ножа при плохом зажиме. Нож не ерзал в губках, это очевидно.

Ладно, ок, начал думать и тут есть несколько версий.

Первая - Роман сам где-то коцнул нож, может выпал из рук, может еще что. Вариант? Но симметричное расположение точек как-бы намекает, что нет.

Вторая - мог ли Роман намеренно поцарапать нож, чтобы потом предъявить мне претензии? Нет, слишком уж он трясется над ножами и я не верю, что он будет их намеренно портить, сложно это, и запутанно слишком. И в людей я верю. Нет, наивным дурачком никогда не был, но если подозревать во всех людях подлецов, жить будет совсем хреново.

Третья (высказанная в удаленной теме) - в конверте (который, напомню, при передаче ножа не открывался владельцем при мне), находился какой-то абразив, который попал между клинком и лайнером. Интересная тема, а в силу того, что на клинке церакот - вполне рассматриваемая.

Четвертая (тоже подсказана в удаленной теме) - пережим ножа в зажимах и лопнувшее покрытие. Вот тут я задумался еще вчера.
Дело в том, что я прилично зажимаю ножи. На Профиле 03, цельнофрезерованные зажимы мощные, допускают большую затяжку и я использую эту возможность, чтобы нож даже на микрон не сдвигался при обдирке. Да, мы все знаем, что давить камнями нельзя, но, повторюсь, при обдирке, особенно эльборами, всегда есть шанс увеличить давление. На среднем этапе и финише это практически невозможно (финишные камни или эльборы вообще на весу придерживаю часто, минимизируя давление).

Итак, появилась вполне реальная версия. После получения ножа я посмотрел в макро и вроде как да, таки похоже, но есть нюанс - место этих повреждений. Они расположены на скосе, по идее там зажим не то что не давит, он туда толком не достает.

Остается весьма важный вопрос - если это след от зажимов, то как я не рассмотрел повреждения после окончания заточки? И вот тут я отсылаю вас к фото выше.
Я работаю, в основном по ночам, в пятне очень яркого света, вот фото рабочего места: https://picua.org/image/HsFG5c за пределами которого - полумрак. Т.е. развернув нож, протерев его, я мог не заметить этих точек? Мог. Если они там были, конечно. Это будет мне уроком и я теперь буду фотографировать все ножи с двух сторон перед передачей клиенту (а не как сейчас, 2-3 красивых ножа из сотни).

Но что тогда остается? У меня нет однозначного ответа, а сомнения есть. Но если есть сомнения, то что? Правильно, все сомнения трактуются в пользу клиента.

Двадцать лет я работал в продажах, 12 лет работаю на кухне и всегда учил свой персонал тому, что спорную ситуацию надо решать в пользу клиента, а уж потом смотреть, что делать дальше.
Да, клиент может оборзеть, можно создать неприятный прецедент. НО! Если мы хотим жить так, как хотим, хотя бы приблизиться к нормальному уровню жизни и отношений в обществе, то надо делать над собой усилия.

Поэтому, предложение такое: я выкупаю у Романа это нож за 6000 грн. (расчет на карту не позднее среды, 2 февраля или наличными сегодня), а т.к. осборны вообще не мой формат (в отличии от багаутов, коих у меня уже с десяток и китайских и брендовых и от ВладаЧ), я выставляю его здесь, по объявленной в предыдущей теме стоимости в 5000.
Выставляю как есть. Если не продам - то аккуратно завороню точки, они станут вообще незаметны и подарю кому-то из своих родственников, у которых еще нет ножа от меня (а я их много раздарил).

И да, по поводу оригинальности ножа.
Нет сомнений, это оригинал. И дело даже не в том, что он легко царапает стекло (фото ниже), а в том, как работает аксис. Через мои руки прошла великая горка бенчей (у самого с десяток есть, оригиналов и реплик) и сотни их китайских копий. Ни в одном китайском ноже аксис так не работает, как на оригинале. На большинстве бенчей аксис управляется одним пальцем (на этом тоже), он не перекашивается и ходит мягко, при отсутствии малейших люфтов на клинке. На чибенчах подобного можно добиться только долго танцуя с бубном, шлифуя, подгоняя и меняя пружины и все равно это будет не то.

Ну вот так все закончилось. Да, я понес финансовые потери. Но это тоже опыт и это первая подобная ситуация, за сотни, да уже тысячи, заточенных мной ножей. А опыт денег стоит.
В свою очередь, я оставляю за собой право, отказать Роману в дальнейшем обслуживании у меня, без объяснения причин.

Фото, уже для продажи. По традиции все резервы в теме, общение в личке или по телефону. Доставка за счет покупателя, Новой почтой.
Само собой, я перефиниширую нож, после экспериментов на стекле.

 

это тот же нож

о резервах будем говорить после ответа нынешнего хозяина ножа, но если что - Вы первый

 

тут, Юрий, масса нюансов, почитайте )
Но если есть интерес - можно обсудить, после того, как мне ответит хозяин.

 

Я согласен

 

ок, нож в продаже

первый на резерве ЛешийЧ

 

Нет, камрад, это платные уроки жизни))
Благородно и справедливо поступили. Удачи!

 

Эту версию исключаю я. Так как конверт я взял в офисе из упаковки. Они всегда идеальны и случайно туда попасть не могло ничего. По крайней мере пока он был у меня.

Тут я согласен с Марком. Это тоже исключено

 

Обратная сторона медали, покрытие любой заточник повредит получается, т.к. оно не качественное от производителя и предьявлять эти коцки как вину только заточника вопиющая несправедливость и решать таким макаром дела нельзя.
Он взял 100 грн за работу, причем точилка и парк камней стоит как десяток ножей, а в итоге купил нож, который априори поцарапается от нарезки хорошей сырокопченной колбасы или от стругания веточки, да от чего угодно, монетка в кармане попадет и привет.
Надо было консенсус искать между собой, а не повесить ярлык на Марка.
Но таки Марк имеет яйца, выйти с нормальным лицом из ситуации.

 

оно вроде так и нет так одновременно

клиент - пользователь, я же беру деньги за работу, т.е. я профессионал, что предполагает знание нюансов в той сфере, которой занимаюсь
Т.е. я должен был внимательнее отнестись к подобному покрытию и вообще, знать что к чему. Это в случае проблемы с зажимами.

Да, обидно и странно, вот так, на ровном месте, да еще и не так однозначно. Но это тоже риски, их приходится закладывать в работу. Заодно и другие посмотрят, минимизируя возможные проблемы с подобными ножами.

 

Марк, моё почтение. Ни убавить, ни прибавить. Жаль, что пришлось пройти через массу негатива и сомнений. Все свои подозрения насчет подмены забираю обратно. Могу подтвердить, что нож оригинальный и сомнений не вызывает. Бенчмейд только в середине прошлого года начали полноценно ставить серакот вместо длс на ножи с ржавеющими сталями. Из информации от БМ сделали они это потому, что длс устойчив к царапинам, но хуже в плане коррозии, а серакот наоборот, но и длс дороже чем серакот. Такие пироги. Возможно, если бы был длс, то на клинке остались бы просто следы, а не выкрашенные места. В любом случае, выражаю мастеру своё уважение за подход, труды и решение ситуации в пользу клиента.

Впредь такие ситуации должны решаться в личной переписке, мой Вам совет, Роман.

 

А это нельзя было решить не вынося на всеобщее обозрение, можно.
Тогда зачем, какой мотив?

 

Нож оригинальный. Такой же версии как и у Вас. Была и другая. С другой клипсой и осевым. И с длс они тоже были. Разные выпуски – разные тонкости.

 

Справедливость. Если это слово в наше время ещё что то значит, то моё мнение такое. Если уж Марк выкупает нож у Романа, то по той цене, за которую он был куплен на олх. А Роман покупает ещё один нож у того же продавца, тем более ,что было выставлено на продажу ещё три одинаковых ножа.

 

конечно и это порядком меня разозлило вчера, до такой степени, что я вообще хотел послать и нож и хозяина, но, в итоге, он сам вчера изрядно натерпелся и то, надеюсь, получил определенный опыт в решении подобных ситуаций

мотивы то его понятны - в наше время всеобщего кидалова, он страховался как мог, звоня в колокола (Челентано jpeg), но мне то от этого не легче и нервы не лишние и работает он со мной не первый год

оставим на его совести то, что вчера произошло, просто сделаем выводы и поедем дальше, в светлое, острое будущее )

 

Вообще решить это можно было безболезненно для всех.
Роман видит коцки, маячит Марку - беда, тот бы глянул и сказал, ну да, от зажима.
Выставляем на продажу, как есть, указываем честно косяк и продаем, разницу от покупки/продажи в цене делим пополам, Марк компенсирует свою часть деньгами или будущей заточкой.
Каждый равно участвует в деле, т.к. ситуация реально форс мажор и побольшому счету, никто не виноват.
А в итоге, нутакое.....
Хотя я думаю, что заточники в массе своей поинтересуются номером одного заказчика у Марка, чтобы не купить неожиданно ножик, тему читают гораздо больше, чем пишут.

 

да, это самое неприятное во всем этом

да, согласен и спасибо за инфу
я тоже думал, что DLC, тем более я точил уже черные мини осборны, но с 20-кой и вот не помню, что там за покрытие, в инсте было фото, ща найду

нашел!

 

тему перенесли в обсуждения, поэтому, обсуждаем здесь, а для продажи я сделаю другую тему, дабы правил не нарушать и дам ссылку сюда, чтобы прояснить нюансы

 

Я понял, осознал и извинился. И лично и публично!