Алюминиевая подкова

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем AlexSlawisch, 5 січ 2022.

  1. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    318
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    583
    Повідомлення:
    838
    Адреса:
    Донбасс
    Приветствую коллег .С Наступившим Всех!
    Впервые в жизни попалось такое чудо инженерной мысли .
    Была в сопутке обычных советских и вермахтовых подков .
    Вещь явно фабричного изготовления ,не из кузни сельской .
    У кого какие будут мысли ,мож кто уже такое находил .
    Поиск аналогов на просторах ни к чему не привели .
    С Уважением .
     

    Images:

    IMG_20210505_122831.jpg
    IMG_20210505_122844.jpg
    IMG_20210505_122852.jpg
    IMG_20210505_122901.jpg
    IMG_20210505_122910.jpg
    IMG_20210505_122920.jpg
    IMG_20210505_122927.jpg
    IMG_20210505_122933.jpg
    IMG_20210505_122939.jpg
    IMG_20210505_122953.jpg
    Тумба-юмба, Topaz81, SergZSK та 3 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Карманные швейцарские часы. Производитель https://watch-movements.eu/blog/en/2018/05/27/early-watch-...
      900 грн.
    2. Печатка / оттиск часів царської россії. Оригінал.
      5000 грн.
    3. Давний коп . Все 7 латунных табличек почищены . Размер их 45 х 35 мм . Распродаж коллекции ....
      340 грн.
    4. все на фото любые доп фото по запросу все работает
      5500 грн.
    5. Німецькі олов'яні солдатики, випущені під час ПСВ. Турки. Розфарбовані вручну!
      300 грн.
  3. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    231
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    372
    Повідомлення:
    6.592
    Адреса:
    Украина
    Pyro, Leibstandarte, Pakkenen та 27 іншим подобається це.
  4. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    318
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    583
    Повідомлення:
    838
    Адреса:
    Донбасс
    Спасибо.Современные то да ,с ними всё ясно.
    Но тут речь идет о подкове которая находилась в лесу со времен Великой Отечественной .Думаете во время вов вояки конфисковали беговую лошадь для нужд фронта.
    С Уважением
     
    Topaz81 подобається це.
  5. Vlad.i.Mir

    Vlad.i.Mir Oberst

    Повідомлення:
    5.378
    Адреса:
    Львовская обл
    Хотелось бы узнать откуда такие точные данные о времени нахождения подковы в лесу. С ув.
     
    Topaz81, SergZSK та Мансур Львович подобається це.
  6. SergZSK

    SergZSK Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.505
    Адреса:
    Харків
    Добрый вечер!
    Вот что пока нашлось по-поводу несовременных: "Как на случай применения алюминия в военном деле можно указать также на употребление этого металла для изготовления подков. Такие подковы испытывались в Финском драгунском полку. Для опытов было взято несколько лошадей, подкованных на одну ногу - переднюю или заднюю - алюминиевой подковой. По истечении шести недель оказалось, что алюминиевая подкова выдержала носку и нисколько не износилась более, а скорее менее железных.
    Имея в виду возможную легкость алюминиевой подковы, в особенности при езде на быстрых аллюрах, а также желательность облегчить ношу лошади и обоза в походе при большом количестве запасных подков, можно предсказать в будущем введение алюминия в общее употребление для ковки лошадей в кавалерии". (Николай Фёдорович фон Дитмар, Председатель Совета Съезда горнопромышленников Юга России).
    Так что испытания алюминиевых подков начались еще в царской России. Но, думаю, высокая стоимость материала не позволила применять его массово для таких целей в армии, поэтому версия о потере этой подковы конфискованой беговой лошадью вполне логична. Современной ли или во время ВОВ, судить не берусь. В лесу..., так выезд и прогулки спортивных лошадей наверное проходят на разной местности?
     
    Star64, Otryta, Sanya-gensek та 16 іншим подобається це.
  7. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    318
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    583
    Повідомлення:
    838
    Адреса:
    Донбасс
    Зброс .Яма .
    Все поднятое имело отношение к ВОВ.
    Не каких наслоений всё с одной глубины
    не где и близко не попадалось не какой бытовухи
    Когда такое копаешь ,сомнений когда оно туда попало не возникает.
    Большинство я думаю понимает о чем я говорю.
    С Уважением :beer:
     
    Topaz81, SergZSK та valerka подобається це.
  8. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    318
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    583
    Повідомлення:
    838
    Адреса:
    Донбасс
     
    SergZSK подобається це.
  9. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.842
    Адреса:
    Україна
    Здравствуйте, отверстия для ухналей сквозные?, такое впечатление, что подкова сувенирная или символическая
     
  10. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    318
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    583
    Повідомлення:
    838
    Адреса:
    Донбасс
    Приветствую .
    Да вроде сквозные просто оксидом заплыли .
    Вы как спросили ,так я только доглядел что все фото у меня одной стороны подковы ..
     
    Topaz81 та SergZSK подобається це.
  11. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.842
    Адреса:
    Україна
    наверное не сложно почистить и показать, дело в том, что кузнец должен видеть через отверстие куда ухналь забивать, чтобы лошадь не травмировать, всё не так просто как кажется
     
    AlexSlawisch та SergZSK подобається це.
  12. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    318
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    583
    Повідомлення:
    838
    Адреса:
    Донбасс
    Почистим покажем :beer:
     
    Topaz81 подобається це.
  13. Topaz81

    Topaz81 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    100
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    240
    Повідомлення:
    5.686
    Адреса:
    Ненька Україна
    Подписался, интересная тема, предположение по поводу сувенирки точно отпадает.
     
    AlexSlawisch подобається це.
  14. SPupkin

    SPupkin Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    84
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    136
    Повідомлення:
    1.556
    Адреса:
    лес
    Да отжали немцы где то и все, что конезаводов мало было что ли в СССР до войны ?
     
    AlexSlawisch та SergZSK подобається це.
  15. .Nebor.

    .Nebor. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    805
    Адреса:
    Украина, Киев
    "ВЕТЕРИНАРНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ВООРУЖОННЫХ СИЛ СССР" С.Н.Клевер "ПОДКОВЫВАНИЕ И БОЛЕЗНИ КОПЫТ ЛОШАДИ" ОГИЗ-СЕЛЬХОЗГИЗ-1947 (- Облегченные подковы, изготовленные из алюминия, пластмассы, пресованой бумаги (в Англии) и других материалов, также не нашли практического применения. Такие подковы употреблялись , и то в единичных случаях, для беговых и скаковых лошадей. Дело в том, что подковы, изготовленные из указаных материалов, почти совсем не поддаются подгонке и ломаются при исправлении.) Фото оригинала текста книги (есть такая) могу скинуть, а в другой литературе (имею небольшую про ковку библиотеку по РККА, по Вермахту литературы нет) по ковке лошадей в РККА про алюминий ничего не нашол...
     
    Останнє редагування: 6 січ 2022
    Pakkenen, TarASha, AlexSlawisch та 5 іншим подобається це.
  16. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    318
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    583
    Повідомлення:
    838
    Адреса:
    Донбасс
    Доброго коллеги .
    Добавляю фото после чистки мягкой мет. щёткой
    После чистки стало ясно что изготовлена была подкова способом литья в форму.
    На подкове присутствуют следы зажатия её в тиски и последующей обработки напильником и наждаком .
    Также интересный факт ,подкова могла прибиваться любой стороной ,так как с обеих сторон есть конусные углубления под конусную шляпку гвоздя .
    размер углубления под шляпку 7 на 7 мм ( может это поможет в идентификации подковы )какие страны делали гвозди с таким размером шляпы ?
    толщина подковы в среднем около 14 мм
    длина 130мм ширина 117 мм.
    Следы носки подковы лошадью отсутствуют .Значит принесли её в лес люди а не лошадь ...
    С Уважением
     

    Images:

    IMG_20220106_181258.jpg
    IMG_20220106_181311.jpg
    IMG_20220106_181340.jpg
    IMG_20220106_181353.jpg
    IMG_20220106_181520.jpg
    IMG_20220106_181608.jpg
    IMG_20220106_181613.jpg
    IMG_20220106_181630.jpg
    IMG_20220106_181744.jpg
    IMG_20220106_181759.jpg
    IMG_20220106_181814.jpg
    IMG_20220106_181835.jpg
    IMG_20220106_181847.jpg
    IMG_20220106_181906.jpg
    IMG_20220106_182003.jpg
    IMG_20220106_182046.jpg
    IMG_20220106_182104.jpg
    IMG_20220106_182156.jpg
    IMG_20220106_182215.jpg
    Topaz81, .Nebor., Militaria IMA-U.S.A та 2 іншим подобається це.
  17. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.842
    Адреса:
    Україна
    спасибо за доп фото и размеры, моё мнение не поменялось, считаю находку сувениром
    при такой конструкции гвоздь может запросто провалиться в мягком металле, тем более, что он не квадратной формы а прямоугольной и в этом углублении будет качаться от знакопеременных нагрузок
    размер шляпки обычно 3Х4 или 4Х5мм,...вот оригинальные - https://www.kpemig.de/navi.php?a=43727&lang=eng
     
    Topaz81, AlexSlawisch, Хейль та ще 1-му подобається це.
  18. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    318
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    583
    Повідомлення:
    838
    Адреса:
    Донбасс
    Ну не факт...Болты в алюминиевых дисках авто не проваливаются ,а нагрузки там куда более серьёзные..
    Если и сувенир то очень старый ,послевойна исключена ,по крайней мере для меня .
    :beer:
     
  19. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.842
    Адреса:
    Україна
    Вы про алюминиевый самолёт забыли упомянуть:beer:, а так да. экспертов много писать, про то как в три раза быстрее кобыла будет бегать с такой подковой и в столько же раз дальше, не переобуваясь:D
     
    AlexSlawisch та Хейль подобається це.
  20. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    318
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    583
    Повідомлення:
    838
    Адреса:
    Донбасс
    Не забыл )))Не упомянул преднамеренно ..У самаля там другой совсем алюминий ,не такой как в нашем случае ,потому для сравнения не подходит :beer: .
    А диски у авто из недорогих очень мягкие и легко гнуться а болты не вырывает ...
    Так что вопросов по прежнему больше чем ответов :beer:
    Признавайтесь, кто мне в раскоп современную подкову подкинул ещё и сувенирную ,,? пока я ходил коня привязать ..:D:D:D
     
  21. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.842
    Адреса:
    Україна
    для чистоты эксперимента предлагаю гвоздями колёса прибить, загнуть и с ветерком ;)
     
    AlexSlawisch подобається це.
  22. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    318
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    583
    Повідомлення:
    838
    Адреса:
    Донбасс
    У колес вертикальная нагрузка А у подковы горизонтальная ,так что не проканает )))
     
  23. Электроникк

    Электроникк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    172
    Адреса:
    -
    Инфо из каталога по лошадям:

    С момента своего появления алюминиевые подковы стали лучшим выбором для ведущих спортивных лошадей и для всех, кто желает повысить производительность и уменьшить травмы. Алюминиевые подковы работают так же плавно, как и стальные версии подков, при значительно меньшем весе. Когда доля секунды может иметь значение, между выигрышем и проигрышем, алюминиевая подкова дает явное преимущество.
     
    kley, AlexSlawisch, SergZSK та ще 1-му подобається це.
  24. Polisyaka

    Polisyaka General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    98
    Повідомлення:
    5.365
    Адреса:
    десь у кущах
    Для такої підкови охналі мабуть також потрібні були з кольорового металу. Товщі шляпки, тому і дирки такі великі під шляпки. Латуні наприклад.
     
    kley, AlexSlawisch та Мансур Львович подобається це.
  25. Хейль

    Хейль General-major

    Повідомлення:
    6.253
    Адреса:
    Україна
    Соглашусь с Вами и выскажу свои доводы в поддержку Вашей версии.
    1. Гвоздевые отверстия располагаются в гвоздевой канавке, а её нет.
    2. Эти отверстия делают только с одной стороны, с наружной.
    3. Нет зацепа. При такой гладкой поверхности о каком сцеплении может идти речь.
    4. Нет отщепа, который помогает удерживать подкову на копыте.
    подкова.png
    Представленная мной подкова тоже алюминиевая и предназначена для скаковых лошадей. Наряду с указанными элементами, она имеет 14 гвоздевых отверстий, по 7 с каждой стороны.
     
    Останнє редагування: 7 січ 2022
    AlexSlawisch та SergZSK подобається це.
  26. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.842
    Адреса:
    Україна
    спасибо за мнение, но доводы не совсем корректны, существуют подковы и без канавки, зацепов, шипов и отступов, а ко-во гвоздей обычно зависит от размера, это подкова размера на 8 гвоздей ....по моему субъективному основной довод в пользу сувенира, это её "лёгкость", учитывая толщину, она примерно в два раза толще от стандартной стальной подковы №2, и полностью согласен с тем, что отверстия конической формы (не квадратные) под гвоздь только с одной стороны.... и ещё - латунь и алюминий гальваническая пара, активно разрушаются, для такой подковы нужен, в идеале, оцинкованный ухналь
     
    AlexSlawisch подобається це.