Алюминиевая подкова

Тема в разделе "Що це таке?", создана пользователем AlexSlawisch, 5 янв 2022.

  1. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Сообщения:
    838
    Адрес:
    Донбасс
    Приветствую коллег .С Наступившим Всех!
    Впервые в жизни попалось такое чудо инженерной мысли .
    Была в сопутке обычных советских и вермахтовых подков .
    Вещь явно фабричного изготовления ,не из кузни сельской .
    У кого какие будут мысли ,мож кто уже такое находил .
    Поиск аналогов на просторах ни к чему не привели .
    С Уважением .
     

    Изображения:

    IMG_20210505_122831.jpg
    IMG_20210505_122844.jpg
    IMG_20210505_122852.jpg
    IMG_20210505_122901.jpg
    IMG_20210505_122910.jpg
    IMG_20210505_122920.jpg
    IMG_20210505_122927.jpg
    IMG_20210505_122933.jpg
    IMG_20210505_122939.jpg
    IMG_20210505_122953.jpg
    Тумба-юмба, Topaz81, SergZSK и 3 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Ящик (короб) для кулеметних стрічок знайдений на полі бою.
      150 грн.
    2. (в наличии 12 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
    3. (в наличии 4 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
    4. Лента MG34/42 на 50 мест с макетами патронов в оригинальной комплектации времён ВМВ. Присутствуют ос...
      1700 грн.
    5. Штатный оригинальный патронный ящик MG-34/42 с лентой на 250 патронов с макетами патронов. Ящик и л...
      9100 грн.
  3. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    231
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    372
    Сообщения:
    6.592
    Адрес:
    Украина
    Pyro, Leibstandarte, Pakkenen и 27 другим нравится это.
  4. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Сообщения:
    838
    Адрес:
    Донбасс
    Спасибо.Современные то да ,с ними всё ясно.
    Но тут речь идет о подкове которая находилась в лесу со времен Великой Отечественной .Думаете во время вов вояки конфисковали беговую лошадь для нужд фронта.
    С Уважением
     
    Topaz81 нравится это.
  5. Vlad.i.Mir

    Vlad.i.Mir Oberst

    Сообщения:
    5.378
    Адрес:
    Львовская обл
    Хотелось бы узнать откуда такие точные данные о времени нахождения подковы в лесу. С ув.
     
    Topaz81, SergZSK и Мансур Львович нравится это.
  6. SergZSK

    SergZSK Oberleutnant

    Сообщения:
    1.502
    Адрес:
    Харків
    Добрый вечер!
    Вот что пока нашлось по-поводу несовременных: "Как на случай применения алюминия в военном деле можно указать также на употребление этого металла для изготовления подков. Такие подковы испытывались в Финском драгунском полку. Для опытов было взято несколько лошадей, подкованных на одну ногу - переднюю или заднюю - алюминиевой подковой. По истечении шести недель оказалось, что алюминиевая подкова выдержала носку и нисколько не износилась более, а скорее менее железных.
    Имея в виду возможную легкость алюминиевой подковы, в особенности при езде на быстрых аллюрах, а также желательность облегчить ношу лошади и обоза в походе при большом количестве запасных подков, можно предсказать в будущем введение алюминия в общее употребление для ковки лошадей в кавалерии". (Николай Фёдорович фон Дитмар, Председатель Совета Съезда горнопромышленников Юга России).
    Так что испытания алюминиевых подков начались еще в царской России. Но, думаю, высокая стоимость материала не позволила применять его массово для таких целей в армии, поэтому версия о потере этой подковы конфискованой беговой лошадью вполне логична. Современной ли или во время ВОВ, судить не берусь. В лесу..., так выезд и прогулки спортивных лошадей наверное проходят на разной местности?
     
    Star64, Otryta, Sanya-gensek и 16 другим нравится это.
  7. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Сообщения:
    838
    Адрес:
    Донбасс
    Зброс .Яма .
    Все поднятое имело отношение к ВОВ.
    Не каких наслоений всё с одной глубины
    не где и близко не попадалось не какой бытовухи
    Когда такое копаешь ,сомнений когда оно туда попало не возникает.
    Большинство я думаю понимает о чем я говорю.
    С Уважением :beer:
     
    Topaz81, SergZSK и valerka нравится это.
  8. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Сообщения:
    838
    Адрес:
    Донбасс
     
    SergZSK нравится это.
  9. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Сообщения:
    1.842
    Адрес:
    Україна
    Здравствуйте, отверстия для ухналей сквозные?, такое впечатление, что подкова сувенирная или символическая
     
  10. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Сообщения:
    838
    Адрес:
    Донбасс
    Приветствую .
    Да вроде сквозные просто оксидом заплыли .
    Вы как спросили ,так я только доглядел что все фото у меня одной стороны подковы ..
     
    Topaz81 и SergZSK нравится это.
  11. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Сообщения:
    1.842
    Адрес:
    Україна
    наверное не сложно почистить и показать, дело в том, что кузнец должен видеть через отверстие куда ухналь забивать, чтобы лошадь не травмировать, всё не так просто как кажется
     
    AlexSlawisch и SergZSK нравится это.
  12. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Сообщения:
    838
    Адрес:
    Донбасс
    Почистим покажем :beer:
     
    Topaz81 нравится это.
  13. Topaz81

    Topaz81 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    99
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    237
    Сообщения:
    5.682
    Адрес:
    Ненька Україна
    Подписался, интересная тема, предположение по поводу сувенирки точно отпадает.
     
    AlexSlawisch нравится это.
  14. SPupkin

    SPupkin Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    84
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    136
    Сообщения:
    1.556
    Адрес:
    лес
    Да отжали немцы где то и все, что конезаводов мало было что ли в СССР до войны ?
     
    AlexSlawisch и SergZSK нравится это.
  15. .Nebor.

    .Nebor. Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    805
    Адрес:
    Украина, Киев
    "ВЕТЕРИНАРНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ВООРУЖОННЫХ СИЛ СССР" С.Н.Клевер "ПОДКОВЫВАНИЕ И БОЛЕЗНИ КОПЫТ ЛОШАДИ" ОГИЗ-СЕЛЬХОЗГИЗ-1947 (- Облегченные подковы, изготовленные из алюминия, пластмассы, пресованой бумаги (в Англии) и других материалов, также не нашли практического применения. Такие подковы употреблялись , и то в единичных случаях, для беговых и скаковых лошадей. Дело в том, что подковы, изготовленные из указаных материалов, почти совсем не поддаются подгонке и ломаются при исправлении.) Фото оригинала текста книги (есть такая) могу скинуть, а в другой литературе (имею небольшую про ковку библиотеку по РККА, по Вермахту литературы нет) по ковке лошадей в РККА про алюминий ничего не нашол...
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2022
    Pakkenen, TarASha, AlexSlawisch и 5 другим нравится это.
  16. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Сообщения:
    838
    Адрес:
    Донбасс
    Доброго коллеги .
    Добавляю фото после чистки мягкой мет. щёткой
    После чистки стало ясно что изготовлена была подкова способом литья в форму.
    На подкове присутствуют следы зажатия её в тиски и последующей обработки напильником и наждаком .
    Также интересный факт ,подкова могла прибиваться любой стороной ,так как с обеих сторон есть конусные углубления под конусную шляпку гвоздя .
    размер углубления под шляпку 7 на 7 мм ( может это поможет в идентификации подковы )какие страны делали гвозди с таким размером шляпы ?
    толщина подковы в среднем около 14 мм
    длина 130мм ширина 117 мм.
    Следы носки подковы лошадью отсутствуют .Значит принесли её в лес люди а не лошадь ...
    С Уважением
     

    Изображения:

    IMG_20220106_181258.jpg
    IMG_20220106_181311.jpg
    IMG_20220106_181340.jpg
    IMG_20220106_181353.jpg
    IMG_20220106_181520.jpg
    IMG_20220106_181608.jpg
    IMG_20220106_181613.jpg
    IMG_20220106_181630.jpg
    IMG_20220106_181744.jpg
    IMG_20220106_181759.jpg
    IMG_20220106_181814.jpg
    IMG_20220106_181835.jpg
    IMG_20220106_181847.jpg
    IMG_20220106_181906.jpg
    IMG_20220106_182003.jpg
    IMG_20220106_182046.jpg
    IMG_20220106_182104.jpg
    IMG_20220106_182156.jpg
    IMG_20220106_182215.jpg
    Topaz81, .Nebor., Militaria IMA-U.S.A и 2 другим нравится это.
  17. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Сообщения:
    1.842
    Адрес:
    Україна
    спасибо за доп фото и размеры, моё мнение не поменялось, считаю находку сувениром
    при такой конструкции гвоздь может запросто провалиться в мягком металле, тем более, что он не квадратной формы а прямоугольной и в этом углублении будет качаться от знакопеременных нагрузок
    размер шляпки обычно 3Х4 или 4Х5мм,...вот оригинальные - https://www.kpemig.de/navi.php?a=43727&lang=eng
     
    Topaz81, AlexSlawisch, Хейль и ещё 1-му нравится это.
  18. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Сообщения:
    838
    Адрес:
    Донбасс
    Ну не факт...Болты в алюминиевых дисках авто не проваливаются ,а нагрузки там куда более серьёзные..
    Если и сувенир то очень старый ,послевойна исключена ,по крайней мере для меня .
    :beer:
     
  19. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Сообщения:
    1.842
    Адрес:
    Україна
    Вы про алюминиевый самолёт забыли упомянуть:beer:, а так да. экспертов много писать, про то как в три раза быстрее кобыла будет бегать с такой подковой и в столько же раз дальше, не переобуваясь:D
     
    AlexSlawisch и Хейль нравится это.
  20. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Сообщения:
    838
    Адрес:
    Донбасс
    Не забыл )))Не упомянул преднамеренно ..У самаля там другой совсем алюминий ,не такой как в нашем случае ,потому для сравнения не подходит :beer: .
    А диски у авто из недорогих очень мягкие и легко гнуться а болты не вырывает ...
    Так что вопросов по прежнему больше чем ответов :beer:
    Признавайтесь, кто мне в раскоп современную подкову подкинул ещё и сувенирную ,,? пока я ходил коня привязать ..:D:D:D
     
  21. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Сообщения:
    1.842
    Адрес:
    Україна
    для чистоты эксперимента предлагаю гвоздями колёса прибить, загнуть и с ветерком ;)
     
    AlexSlawisch нравится это.
  22. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Сообщения:
    838
    Адрес:
    Донбасс
    У колес вертикальная нагрузка А у подковы горизонтальная ,так что не проканает )))
     
  23. Электроникк

    Электроникк Stabsgefreiter

    Сообщения:
    172
    Адрес:
    -
    Инфо из каталога по лошадям:

    С момента своего появления алюминиевые подковы стали лучшим выбором для ведущих спортивных лошадей и для всех, кто желает повысить производительность и уменьшить травмы. Алюминиевые подковы работают так же плавно, как и стальные версии подков, при значительно меньшем весе. Когда доля секунды может иметь значение, между выигрышем и проигрышем, алюминиевая подкова дает явное преимущество.
     
    kley, AlexSlawisch, SergZSK и ещё 1-му нравится это.
  24. Polisyaka

    Polisyaka General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    43
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    98
    Сообщения:
    5.365
    Адрес:
    десь у кущах
    Для такої підкови охналі мабуть також потрібні були з кольорового металу. Товщі шляпки, тому і дирки такі великі під шляпки. Латуні наприклад.
     
    kley, AlexSlawisch и Мансур Львович нравится это.
  25. Хейль

    Хейль General-major

    Сообщения:
    6.252
    Адрес:
    Україна
    Соглашусь с Вами и выскажу свои доводы в поддержку Вашей версии.
    1. Гвоздевые отверстия располагаются в гвоздевой канавке, а её нет.
    2. Эти отверстия делают только с одной стороны, с наружной.
    3. Нет зацепа. При такой гладкой поверхности о каком сцеплении может идти речь.
    4. Нет отщепа, который помогает удерживать подкову на копыте.
    подкова.png
    Представленная мной подкова тоже алюминиевая и предназначена для скаковых лошадей. Наряду с указанными элементами, она имеет 14 гвоздевых отверстий, по 7 с каждой стороны.
     
    Последнее редактирование: 7 янв 2022
    AlexSlawisch и SergZSK нравится это.
  26. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Сообщения:
    1.842
    Адрес:
    Україна
    спасибо за мнение, но доводы не совсем корректны, существуют подковы и без канавки, зацепов, шипов и отступов, а ко-во гвоздей обычно зависит от размера, это подкова размера на 8 гвоздей ....по моему субъективному основной довод в пользу сувенира, это её "лёгкость", учитывая толщину, она примерно в два раза толще от стандартной стальной подковы №2, и полностью согласен с тем, что отверстия конической формы (не квадратные) под гвоздь только с одной стороны.... и ещё - латунь и алюминий гальваническая пара, активно разрушаются, для такой подковы нужен, в идеале, оцинкованный ухналь
     
    AlexSlawisch нравится это.