Schützen и Landesschützen

Доброго дня, камрады!
У меня такой вопрос. Как правильно перевести набивку Schützen и Landesschützen? По моему Schützen - это стрелок (в основном солдат мотопехоты), а Landesschützen - это охранник - солдат пожилого возвроста, который охроняет различные объекты, типа лагеря, мосты, склады, итп...
С уважением, Валдис!

 

Были шютцен полки, пехота в танковые и моторизованные дивизии.
После 42, переименовали в Panzergrenadier.
Сделали отличие, infanterie, это пехота в пехотных частях. А шютцен пехота как выше сказал.
Landschutzen это ещё из старого, из традиций. Дословно земельные стрелки, земельная оборона.
В Райхе так стали называть солдат старших возрастов призыва
Тут все уже это обсуждалось не однократно. Поиск сила.

 

Мотопехота была в танковых и моторизованных дивизиях. Первоначально она называлась шютцен - щютцен-полк, шютцен-батальон, в котором шютцен роты ( моторизованные) и роты тяжелого оружия ( моторизованные). Обычная пехота называлась инфантерия - инфантри-полк, инфантри-батальон, в котором шютценроты и пулеметная рота. От мотопехоты эти роты отличались тем, что не было приставки "(моторизованные)". Тем не менее близкие названия иногда приводили к ситуациям типа вышеизложенной, когда с ходу непонятно, о ком именно идет речь. Это было устранено где-то в 42-м году, когда мотопехоту стали называть панцергренадерами. - панцергренадерский пок, панцергренадерский батальон, в котором панцергренадерские роты и рота тяжелого оружия ( моторизованная). Обычная пехота осталась по старому. Хотя стали появляться новые штаты пехоты - гренадеры и фольксгренадеры. Это та же пехота, но по другому организованная и вооруженная ( типа штурмовые винтовки у фольксгренадеров и так далее)

 

Уважаемий driverland. Я задал конкретный вопрос. Кто воевал пад набивкой Schützen и Landesschützen, я сам знаю. Меня интересует правельный перевод Schützen и Landesschützen, а не информация про этих подразделений.
Например на латышском языке есть слово zāle. В зависимости от контекста, оно переводится как трава, или спортивный зал.
Меня интересует правельный перевод набивок Schützen и Landesschützen.
С уважением, Валдис!

 

Ваш вопрос абсолютно был не ясен.
Кто воевал, изучайте карточки и жетоны
Все они солдаты и офицеры.
Учитесь формулировать вопрос.
Те и те пехота.
Одни для танковых частей, другие старших возрастов
Стрелковые роты были и в учебках пехотных.
Сейчас 2022 год...
Inf.Jg.Pz.Komp.68

 

Как правильно перевести набивку Schützen и Landesschützen?

Вот ваш вопрос в первом посте.
задал конкретный вопрос. Кто воевал пад набивкой Schützen и Landesschützen, я сам знаю. Меня интересует правельный перевод Schützen и Landesschützen, а не информация про этих подразделений.

Вот во втором
Вот ответ:
Стрелковый
Земельные стрелки.
Остальное гугл, раз мой ответ вы не читали.
Вот вам и Йоханну конкретно, это как с 4 батальоном.

 

В вашем первом посте ответы верные.
Остальное ни о чем разговор.

 

В том то и дело, что слово schützen с немецкого языка переводится, как стрeлок, или охранник. А словосочетание Landesschützen ни на англиском, ни на русском буквально переводить нельзя. Это идиома. На латышском языке, это переводится, как земессардзе.
За перевод "Zemesstrēlnieki" у Вас гражданство Латвии отнемут.

 

Что такое ополчненец - земляной стрелок, zemssargs или нацгвардия? Тогда и пишем - ополчениe. Именно по этому я и поднял этот вопрос.

Как на русском языке перевести "regional defense unit"? Rегиональный отряд обороны?
А как с обозначением Abteilung? driverland в своих постов так и пишет, что слово Abteilung не переводится. Тут я с ним согласен.

 

Тут кружок латвийского языка
У вас вопрос в переводе или назначении...
Я вашего вопроса так и не понял.
Суть то ясна, охранный это другой, это зиерунг.

 

Мешает не языковый барьер а пренебрежение правилами исторической науки . Без уточнения времени применения термина значение слова можно перечислять на паре страниц и все будут правы .

 

Ну мы вроде обсуждаем 1935-45, в первом посте была отсылка к танковым и моторизованным частям, у шютцен, а это было до 1942 года.
Дискуссия интересно, но не понятно о чем, о том, чем занимались или как перевести слово ЛандШютц.

 

Ну да, латышские стрелки добралис до Украины.

Ещё раз - меня интересует вопрос, как на русском языке правильно перевести Landesschützen? Местный стрелок, или ополченец (типа нацгвардия)? По моим размышлением, Landesschützen скорее всего относитсья к ополчению.

Естественно - Местное охранное подразделение.

Но разве слоган Abteilung, относительно к артилерии, не обозначает дивизион?
Я извеняюсь за созданную тему. У меня был конкретный вопрос, который превратился в хрен знает чего.
Слава Україні!
Смерть ворогам!

 

Абтейлунг - дивизион это не перевод, а подмена понятия.
Просто в русском языке, армии, РККА не было слово абтейлунг, а был дивизион.
И так понятнее массовости граждан.
В книгах если писать, на острие атаки находился 192 абтейлунг самоходно-штурмовой артиллерии, читатель будет искать сноску, что такое абтейлунг.
А если пишут 192 дивизион самоходной артиллерии, то сразу понятно все массовости.

 

Тут согласен. Относительно к Artillerie Abteilung, это на русском и латышском языке обозначает дивизион. Я бы не сказал, что это подмена. Скорее всего, это разъяснение о сути термина Artillerie Abteilung.

 

Спасибо за ссылки!
Земляной стрелок - это буквальный перевод. Попробуите перевести это обратно на немецкий язык. Херня получается. К тому же Schützen на сайтах идентификации немецких жетонов переводится по разному - охранник, стрелок.
Только что созванился с одним, в Германии проживающем, латышём. Его вердикт - это наподобие нацгвардии в США. Типо ополчение времён WWII
По этому и создал тему, чтобы определиться - земляной стрелок, или ополченец?