нож,"которого не было",или сувенир из западных зон оккупации Германии после 1945 года.

Уважаемые эксперты темы HJ-DJ!Подскажите примерную дату изготовления предмета,которого не было.Клинок углерод,накладки рукояти рог,сама рукоять магнитный металл с покрытием,все клёпки и заклёпки магнитные,фляст родной не снимался,подвес больше похож на прессованную эрзац-кожу с окраской по лицевой стороне,основная кнопка магнитная newstar,ножны из магнитного металла окрашенного лаком по серому грунту,на пружинах нет матерчатых накладок,ромб не магнитный утоплен в металл ножен,без подвижки.Скрин сделал сегодня(обновление сайта 20 декабря этого года) с предметом от Wittmann-это не предложении цены,это подтверждение,что эти ножи успешно продаются.

 

Нож сделан недавно, кустарно имхо, ножны покрашены и загрунтованы по новой, значок современная копия дешевая. Единственное ,что в нем интересно ,это магнитная рукоять, на Витманских DJях, рукоять люминь. Размеры дайте точные всего, мож просто с ХЮ рукоять и клин взяли...Сувенирное ХО из оккупационных зон ,которое везли солдаты, выглядит по другому и как правило не имеет символики такого рода!

 

длина в ножнах 210мм,клинок до упора 112мм,толщина от 5,5 на пяте до 3мм по щучке,ширина 23мм.

 

Ну размеры совпадают с размерами широко известных уменьшенных ножей по типу ХЮ.У вашего ножа рукоять меньше в масштабе по сравнению с рукоятью ХЮ? Впервые сталкиваюсь с магнитной рукоятью на них и с магнитной кнопкой застежкой на ремешке ножен.Вероятно был обычный нож исходник, выпущенный в период ВОВ, потом переделан под DJ.Заклепки накладок, как я понимаю алюминий?

 

Я не имею желания вновь вступать в дискуссию с уважаемым модератором, который несомненно имеет огромный опыт и багаж знаний в этой теме. Но как простой пользователь прошу уточнить - Виттманн торгует фуфлом или нет?

 

Уточняю. Торгует ещё как.. И в его окружении тоже торгуют. Говорю вам как знающий человек и "тех" и "тех". Как говорится "Бабки не пахнут". С уважением Александр

 

Заклепки на роговых накладках магнитный металл, думаю сталь, так как на фото видны оттиски пуансона на шляпках. Размеры рукояти уменьшенная копия HJ, оригинала не имею сверить не могу в миллиметрах. Все детали подвеса магнитные, кроме эрзац - кожи, она не натуральная кожа, а рыхлый но крепкий материал, окрашенный с лицевой стороны. По ромбу имею анализ продаж значков ГЮ на разных сайтах за последние три года, два признаны оригиналами не позднее 1945 года и имеют РЯДНУЮ красную шагрень в стыке с позолотой границ окраски ЭМАЛЕЙ. При возможности брошу фото, они на ПК. Ни на чем не настаиваю, прошу объективно оценить период выпуска.

 

Не сомневался, Александр благодарю за подтверждение, коммерция... Отсюда и мои сомнения, прошу объективной оценки

 

Я не могу сомневаться в том, чего не было, несомненно ни каких официальных ножей у этой организации не было. Ромб на ноже в теме однозначно копия, ни какой эмали на нем и в помине нет,на нем краска. Рискну предположить по времени изготовления этого бытового (туристического) ножа исходника :он изготовлен до 1945года имхо. Мой вывод основан на таком косвенном признаке как обилие магнитных деталей, а именно, рукояти, фурнитуры ножен и заклепок.Все предыдущие ножи подобного масштаба и модели, включая "олимпийские" ,которые мне попадались, имели алюминиевую рукоять и заклепки, фурнитура подвеса ножен была хромирована или из нержавейки,что характерно для послевоенных ножей имхо.

П.С. Все подобные ножи с накладным ромбом на ножнах, которые были подвергнуты проверке на предмет аутентичности постановки ромба(по месту моего жительства),были однозначно признаны рукоблудием,хотя сами ромбы на них были аутентичны. Проверяется это крайне просто и элементарно.

 

Ромб гю на ножнах описан в газете Золингена , мне показывали это объявление живьем , в доцифровую эпоху . Предлагалось покупать ножны со значком самостоятельно , вместо нового ножа "пока не будет организована централизованная продажа официальной модели 33 " . Сколько их было изготовлено и продано неведомо , зная тогдашние реалии можно предположить , что врядли больше пары десятков сигнальных экземпляров . Встретить их в продаже нереально ибо до того как предмет попадет в свободную продажу его покажут трем/четырем коллекционерам и если они не возьмут то выставят на витрину .
Ножны без значков продавались свободно и самостоятельно и с другими моделями ножей , вот например лыжник из каталога на 33 год . И каталог хубертуса на середину пятидесятых .

 

Всем-доброго здоровиячка!Прошу вернулись к начало и просить модератор дать просто ответ- где и примерно когда он быть сделан с учетом всего сказанного и ромб есть сомнение.

 

завтра будет фото когда будет запрос идополнительно

 

есть в на двух примерах из продаж в последние годы знак HJ имеет красную шагрень в ряд и отсутствие перегородок от эмалей к позолотам,эксперт утвердил перед продажей до 1945 года включительно

 

Модератор темы,прошу дать ответ!

 

Вы бы лучше дали точные размеры. Штангенциркулем!!!
И что это за "эксперт", который утвердил... ? Он это, надо понимать, по фото утвердил?
И ещё просьба.
Просветите по поводу "... отсутствие перегородок от эмалей к позолотам..."
У немцев этого понятия не было, когда утверждали значок ГЮ.

Если шагрень под кр. эмалью НЕ В РЯД, то это фейк?

 

Нож с расположением ромба на ножнах не уставной.По крайней мере,ни в одном нормативном документе он не описан(Organisationsbuch der NSDAP). На заказ могли сделать всё что угодно.
Конкретно по Вашему ножу. Кнопка-послевойна(ИМХО),на что указывают две параллельные пружины,а должна быть кольцевая.По крайней мере,на тех ножах которые я видел,была именно такая.Хотя всё может быть.(Ремонт например)
По ромбу. У Виттмана знак "подвижный",.А у Вас,на сколько я понял,сидит"мёртво".Т.е. клей или пайка.Что уже "ни есть хорошо".
Чисто субъективное мнение.Предмет "утяжелили" знаком,дабы повысить цену.

 

нож этот-НЕ МОЙ,он в коллекции уважаемого человека,который от дня его изготовления точно по годам знает его историю.Я ни разу,учитывая требование уважаемого модератора,не сказал,что этот предмет "уставной"или имеет отношение к HJ или DJ.Про кнопку -смешно ,я не в этой теме но могу Вам набросать десяток предметов с двумя пружинами уже проданными как оригинал и три ещё в продаже как оригинал.По подвижности ромба Вы так же лукавите.Сейчас у Виттманна три таких предмета в продаже и на одном ромб неподвижный,фото прилагаю.НО!!! У него ВСЕ эти ножи из люминия и с люминием в заклёпках.Нож который я прошу атрибутировать весь магнитный,все клёпки и заклёпки подвеса,накладки -РОГ.Прошу модератора подсказать мне,несведущему,дату изготовления ножа.Лично я предположил,что ножны имеют глубокую реставрацию.Но я этой темы не знаю.

 

Ну дак просветите нас. Пусть Уважаемый человек расскажет историю этого ножа.

Сами предметы может быть и оригинальные,но вот кнопки...

 

http://www.wwiidaggers.com/HYK.htm ,это ссылка для сомневающихся.Я-

пользователь сайта.На сайте есть модераторы.Не настаиваю,но уже пять дней не могу услышать мнение модераторов темы Германия 3 РЕйх,по атрибуции предмета,которого по их мнению-"НЕ БЫЛО"

 

Пусть историю ножа расскажет модератор.Это справедливо и разумно . Кто считает по другому-тот фальсифицирует факты.Вот тогда и сравним историю предмета с выводами модератора.

 

это ромб под разными углами для тех кто не видит эмалей и шагрени