Война одного солдата

Discussion in 'Курилка' started by Ditmar, Aug 3, 2010.

  1. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Messages:
    996
    Location:
    Feldpostnummer 54028
    :smile_12:
    Карл, дуализм в истории-вещь неисправимая. Остаётся только всё принять, как есть.
    Где-то так...
     
    1. Штани військові KA 03 Bundesheer (ЗС Австрії) Штани з комплекту KA 03 Osterreich Bundesheer – компле...
      620 грн.
    2. 1 грн.
    3. Штани військові KA 03 Bundesheer (ЗС Австрії) Штани з комплекту KA 03 Osterreich Bundesheer – компле...
      580 грн.
    4. Штани військові KA 03 Bundesheer (ЗС Австрії) Штани з комплекту KA 03 Osterreich Bundesheer – компле...
      520 грн.
    5. Штани військові KA 03 Bundesheer (ЗС Австрії) Штани з комплекту KA 03 Osterreich Bundesheer – компле...
      580 грн.
  2. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Messages:
    2,669
    Location:
    ПМР, Тирасполь
    с одной стороны уважуха, но с другой ставя себя на место семьи погибшего филипинца от рук этого идиота я б его на ближайшей пальме вздернул... неужели ума не хватило что он 30 лет не с америкосами воюет, партизан хренов??? бред какой то...
     
  3. pashtet

    pashtet Obergefreiter

    Messages:
    300
    Location:
    Минск, Беларусь
    Как-то все не однозначненько...
    С одной стороны, приказ отдан и его надо выполнять и человек выполнявшиц приказ и верный присяги все эти годы достоин уважения.
    Но с другой стороны, ты же человек- существо разумное, не просто "топор в руке мастера". Надо же думать, что ты делаешь. Но если получив приказ ты начнешь его обсуждать и, как в годы революции, голосовать : а надо ли нам идти в атаку? это уже не армия получится... Не однозначненько все ...
     
  4. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    + 100
     
  5. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
  6. FRANCOIS

    FRANCOIS Gefreiter

    Messages:
    73
    Location:
    Инсмут
    Кто-то из писателей хорошо сказал что-то вроде:"..фанатизм и героизм - одно и то же. Просто "свои" - это всегда герои, а "чужие" - фанатики".
    Мемуары Сакаи - отличная вещь!
     
  7. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
    "Не плачь. Не сожалей.

    Я обещаю — я буду дома.

    Встреть меня на горе Кудан

    В храме Ясукуни.

    Я буду там." (с)

    Стихи неизвестного японского подводного камикадзе, найденные на поднятой человеко-торпеде "кайтен". Люк у "кайтен" открывался только снаружи.
     
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Видите у японского солдата приказ командира это святое - нарушение приказа влечёт неменуемую смерть. Отменить приказ может только его командир или император....

    В японской императорской армии действовали Отношения схожие с отношениями кам между Сёгуном и самурайем... Сёгун приказал умереть самурай должен умереть... + кодекс бусидо... для настаяшего война это святое.... притом у японского солдата в крови было призрение к смерти... он о ней недумал в отличии от солдат других стран...

    Этому бедолаги дали приказ убивать филипинцев и янки он их убивал... японский солдат в отличии от других солдатов безприкасловный исполнитель приказа несмотря не начто притом все его действия поошераются его командиром... исполнение приказа это воспринимается как должное не исполнение это позор - позор можно смыть только кровью (смертью)...

    вот поэтому и были банзай атаки на пулемёты, атаки камикадзе, подрывы итд итп...
     
  9. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    У меня книга есть про камикадзе и если ей верить то этот стих написал сублейтенант Харуно Сигэру. Он был не пилотом "кайтен" а членом экипажа одной из тех "малюток" что Перлх Харбор атаковали
     
  10. Vini Puh

    Vini Puh Schütze

  11. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Messages:
    2,669
    Location:
    ПМР, Тирасполь


    это все понятно и есть чему поучиться, но это в военное время, а не тридцать лет после войны!!! как он не видел что вокруг мирное время? просто не хотел видеть! делал же вылазки в деревни? мог просто понаблюдать и сделать правильные выводы. так нет проще ржавые мины на дороги подсовывать... вобщем у "героя" явно нездоровая психика и его "героизм" и "верность долгу" в данном случае не оправдание 130 жертвам его геройства.
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    В том то и вся проблема - мозги обработаны - император превыше всего, служение императору это его путь... Для японского солдата война кончается, только тогда когда его убивают, тогда когда его командир отдаёт приказ сложить оружие или в случии победы. Он получил приказ оборонять, всё он будет оборонять несмотря ни на что, все воззвания, принуждения, просьбы к миру и сложению оружия понимается как пропаганда и лож врага с целью обмануть.

    Видите, идеальный солдат это тот солдат, который не думает, а безукоризненно выполняет все приказы и такая армия либо побеждает, либо погибает - что, кстати, японцы и продемонстрировали - армия практически была уничтожена...

    В своё время по ОРТ был цикл иностранных передач, про всякие события 20-го века названия не помню. Так вот там как раз в одной из серий было про войну после войны судьба японцев брошенных на островах. Один герой помоему офицер(?) Хиро (или Хироо(?) Онода сдался в конце 70-ых(?) только тогда, когда его командир ему лично зачитал приказ о капитуляции Японии и сложению оружия. Его родственники даже не были авторитетом для него, и все просьбы о сдаче в плен он считал уловками американцев....
     
  13. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    Про румынов и белорусов. Теме про косметику у румынских офицеров сто лет в обед. Наши еще в первуху шугались... Может кастовая фишка какаято,наследие Османской империи? Про белорусов. Армия очень понравилась. Сытые,хорошо одетые солдаты. Очень исполнительные. Младшие офицеры общаютца с подчиненными очень ровно,спокойно. Понравилась фраза лейтенанта У меня очень хорошие бойцы. Про неуставные отношения. Полковник отловил на поле двухметрового летеху-десантника,которого токашо сбросили метров с трехсот. Парашуты у них почти на земле открылись. Дал подзатыльник,сообщил летехе шо он думает о его приземлении в образных выражениях. После чего потащил его к группе старших офицеров со словами Глянте,какой сынуля вымахал! Летеха ,очень смущенный,здоровался,называя некоторых из них по привычке дядя.
     
  14. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
    Нет, дружище, поперепутал ты. Пилот минилодки, атаковавшей Пёро-Харбор (младший лейтенант Сакамаки), написал другие хокку:

    «Когда опадают цветки сакуры –

    пусть опадают.

    Пропитаны ветви и листья глубокой печалью…»

    А те, что я привел из "кайтена" - это стихи в стиле танка. Есть еще хайку. Но не будем отвлекаться.
     
  15. Karl Schweik

    Karl Schweik Feldwebel

    Messages:
    1,403
    Location:
    Kieff
    Был такой случай.
    Японский солдат выполнял приказ всегда до его выполнения или до получения следующего приказа.
    И этому стоит поучиться многим армиям ,особенно нашей.
    Тогда не было-бы анекдотов про копать от меня и до обеда. Японскому солдату сказали-бы копай траншею - он бы ею обкопал всю землю, не спрашивая нафига эта траншея. И не филонил-бы как наши.