Кто создал АК?

Discussion in 'Курилка' started by Jakes, Sep 21, 2017.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Так тогда давайте обсуждать технические проблемы истории создания оружия, а не как садиться на унитазы. Кстати, летом был в Венгрии, там в туалетах ужас такой продолжается, в отличии к примеру от той-же самой Польши или Чехии.
     
    Johan Weiss and hans0629 like this.
  2. Интересные лоты

    1. Нашивка. Примерный размер 7х7 см
      80 грн.
    2. шероны полиции та нацгвардии
      65 грн.
    3. Прапор розміром приблизно 130х80см, випоролась нитка по краю(на фото), знайдений на судні торговельн...
      1 грн.
    4. 61 грн.
    5. новое на липучке
      114 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    ...агА-агА.
    ...сначала ссср КУПИЛ (в 1921 году у немецкой фирмы DWM) привилегию на производство патрона 7,63Х25 "мАузер".
    (а потОм, когда заводишко встал на нОги, уже можно было тырить, тт/ппд, и т.д. и т.п. )
    :)
    ...ппд - не суоми,
    НО - рЯд чЕрт - именно оттуда ( из М\31
    - а не с "бергмана" или, скажем - "томпсона" ИМХО)
    ну, и про магАзин - "классика" процесса ("конструирования" по-руссишэ...)
    ;)

    З.Ы. ...а теперь ДОГАДАЙТЕСЬ, почему (был куплен сверхмощный) патрон 7,63 маузер (...и пошЁл как основа для "конструирования")...
    ...по тому-ЖЕ, почемУ до сих пор используется (ими РАНТОВЫЙ) патрон 762Х54R...
    (...кто в теме, тот поймёт..., кто НЕ поймет - для того *)
     
    Last edited: Dec 9, 2021
    antsu88 and Ваня-30 like this.
  4. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Сами написали. - КУПИЛИ. Так в чем тогда проблемы? Куплено - значит уже ваше. Небыло тогда производственных мощностей пистолетных патронов вообще, а нагановские в ПП показали себя не с лучшей стороны. Покупая в магазине хлеб, продукты, вы ж платите свои кровные деньги и не падаете на колени перед продавцом целуя ему ноги, что он спас вас от голодной смерти, а продавец в свою очередь не ходит по улице и не обвиняет вас перед всеми, что вы украли у него товар. Бизнес есть бизнес. Да, очень много взято из мирового опыта конструирования оружия, так делается везде и всегда и у всех. Что касается дискового магазина, то нигде не встречал описания, что это чисто советская разработка. Всегда пишут, что он был сконструирован на основе финского магазина в сжатые сроки. Тогда была необходимость увеличить мощность огня на пистолетах- пулеметах, но уже через пару лет вернулись назад к секторным магазинам уже на ППШ, которые уже были ранее на ППД. Ну насчёт рантовых патронов, то скажите если В ТЕМЕ, почему только на советских трассирующих пулях носик окрашивается в зелёный цвет, если цвет трассера красный?
     
    Last edited: Dec 9, 2021
    borge3e and Шифратор like this.
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    не, не знаю, но начинаю подозревать, шо к изобретению колеса причастен Ваш дед.....иначе откуда обиды?
     
    antsu88 likes this.
  6. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Messages:
    647
    Location:
    UA
    Вам 7,63х25 чем то не угодил?:) или решение купить не правильное?
    Нужно было свой (типа 9х18) мутить уже тогда?

    Ряд - с вакуумным замедлением все?

    Тырить ТТ - не нужно было использовать ,,передовые мировые,, (запирание- серьга), а намутить что то космическое (типа С96, ,,кортофелекопалки) но тока шоб усё своё? (Некоторые детали 96го,08го смотришь вблизи и думаешь - это ж шо надо было курить:))

    Рантовый до сих пор - имхо сугубо денежный вопрос, так же он и когда 7,63(2)х25 выбирали играл
     
    Last edited: Dec 9, 2021
    A10A and E.Sibert like this.
  7. meadowy

    meadowy Gefreiter

    Messages:
    31
    Location:
    Миколаїв
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Комиссия по определению патрона выбрала люгеровскую 9. (любопытно). Но решение на 7,63х25 было принято исходя из производственных соображений-единство поверочного и прочего инструмента....ствол 7,62 производился и все было заточено под него.
     
  9. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Messages:
    647
    Location:
    UA
    тот самый ,,денежный вопрос".
    + изготовление патронников менеe требовательное
    Для ПП 25й себя в итоге оправдал.
     
    Last edited: Dec 9, 2021
    E.Sibert likes this.
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    и в пистолете тоже.....как-то жалоб не поступало.
     
  11. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Messages:
    647
    Location:
    UA
    не мешайте человеку план выплнять.:D
     
    E.Sibert likes this.
  12. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Это все наше(с).
     
  13. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Messages:
    690
    Location:
    Киев
    Да не осиротеет тема. У Мишани, с законченным образованием технического училища при заводе, где он работал (по сегодняшним меркам и уровню знания это равняется если не академии то уж точно,- университету, как минимум), имеется ещё ряд изобретений. Ну например ПК созданный им под чутким руководством Хуго в 1961году. Правда Хуго уже давно подохшим был ну да его дух над кульманом Мишани витал всечасно и наставления давал. Кстати сдох Хуго от пьянства. Мишаня часто в магазин по его приказу бегал и шнапсом Хуго снабжал. Почему именно шнапсом? Да патамуша 30°спирта там оставалось всего. Не,- брал в магазе Мишаня 40°водку. Но пока он с Коврово (где он делал вид, что изобретает автомат) добегал до Ижевска (где фашист Худо не покладая рук трудился на благо КПСС изобретая механизм подачи снарядов к авиапушке) 10° испарялось и вручал он немчине уже его родной шнапс.
     
    hans0629 likes this.
  14. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Messages:
    3,088
    Location:
    Киев
    Это так, к слову пришлось:

     
  15. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,699
    Location:
    Metropolis ☢
    Лучшая штурмовая винтовка ,что используется лишь странами третьего мира... Рейтинги любые нарисовать можно, реальность куда суровей. Он не нужен и даром на вооружение Британии, США, Германии, Франции, Японии, Австралии и тд.
     
    antsu88 and AndrewDontknow like this.
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    У этих стран свои штурмовые винтовки есть. И они не только стоят на вооружении но и производиться ими-же и по качеству ничем не хуже чем АК. Или Вы думаете что так сказать "вероятный противник" будет у коммунистов оружие закупать? Пишете неподумавши.
     
    Genya likes this.
  17. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,699
    Location:
    Metropolis ☢
    Надо то будет закупать. Типичный полит расклад. Как известо фон Фалькенхайзен советовал Чан Кайши вести войну на истощение Японии и держать фронт на реке Хуанхэ. Хотя Германия и Япония были националистическими государствами с твердостоящими на ногах режимами в отличие от корумпированого Гоминьдана смотрящего в сторону США. За кредиты Китаю от Германии и оснащение вообще молчу. Главное о евреях жвачку для ушей рассказать внутренней аудитории. Мол стоим против Британии и США еврейских и СССР еврейского, уничтожая комунистов у себя тренировали своих летчиков и танкистов в СССР.
     
    Last edited: Dec 9, 2021
  18. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Типичный бизнес не перекроет политику и экономическую независимость страны. Тем более когда есть свое качественное оружие и производства с рабочими местами.
     
  19. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Неоднозначное оружие. Смесь передовых конструкторских решений мировых изобретателей и целых узлов от других образцов: французский штык, магазин от чешсконо пулемета ЗБ, оптика - клон советского ПУ. Вроде неплохо получилась. Типа винтовка-пулемет подобно советской АВТ. Но потаскайте такое. Вес в пять килограмм, не очень удобный магазин сбоку, постоянно перетягивающий оружие и выворачивающий руку. Ничем она себя не проявила выдающимся.
     
  20. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,699
    Location:
    Metropolis ☢
    Оружие это не совсем типичный бизнес. Наряду с наркотиками самый прибыльный в мире. Так же имеет везде государственую мараторию. Простым людям этим невозможно заниматся как например производством шариковых ручек. А если и можно как например в США ,то в до смешного малых маштабах на уровне диллера или частной мастерской.
     
    antsu88 likes this.
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Вот где-то в таком ключе и есть. Проще, если Вы продаете бритвы КОТу по 10 долларов, то я не буду их покупать у Вас, если есть возможность их производить у себя по себестоимости в три доллара. Тогда КОТу можно их предложить за 8 долларов.....

    ak-47-protiv-m-16.-mnenie-amerikanskogo-ofitsera-last-day-club-e1509106785331.jpg
     
    Demus likes this.
  22. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    советский ПУ.....тоже падла с германскими корнями..
     
    Ваня-30 likes this.
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Там линзы выточены на германских станках фирмы Карл Цейс. Интересны как это немцы владельцев концерна в концлагерь не отправили ..
     
    Ваня-30 likes this.
  24. Genya

    Genya Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,286
    Location:
    București
    Прекратите рассуждать как в детском саду.
    Т.е. кап страны должны были покупать оружие у потенциального противника?
    Это же не античная история, это было совсем недавно.
    Прекратите немедленно!!
     
    E.Sibert likes this.
  25. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,699
    Location:
    Metropolis ☢
     
  26. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Одни грамотеи, блин....исторический форум. перед войной ссср купил у германии мессершмитты, 109 и 110,такт Т-3 т Т4, недостроенный крейсер....пушка 45 мм доработка немецкой 37 мм.....и много еще чего, типа итальянских авиаторпед.....И хто тут несет пургу про детский сад? кастрировать таких нада...:)