Кто создал АК?

Dieses Thema im Forum "Курилка" wurde erstellt von Jakes, 21. Sep. 2017.

  1. kelt

    kelt General-major

    в действительности нет ничего зазорного в том, что в каких-либо новых разработках применяются решения кем-то ранее
    внедренные. но когда это заимствование нарочито скрывается, а участие в разработке фактически пленных специалистов
    пытаются обнулить или дискредитировать, выдавая за якобы чисто "свою" разработку, то это выглядит смешно и подчеркивает
    всю убогость ситуации.
     
    1. (в наличии 20 шт.)
      Куртка вiтровка нова Atlas for Men France. На суху погоду.
      399 грн.
    2. Стан відмінний, колір яскравий, блискавки як нові, сіточка не покошлачена, невелике бв. На зріст 150...
      1000 грн.
    3. Подкладка подстёжка под зимний армейский бушлат Барвиха суконный с меховым очень похожим на овчину...
      500 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Брюки для холодной погоды из армейского комплекта Gen III ECWCS, 7-ой слой. Являются наружным слоем...
      2000 грн.
    5. Пуховик пальто Vans ,розмір medium,колір woodland.
      500 грн.
  2. kelt

    kelt General-major

    я ж не про количество МР на душу немецкого населения говорил, а о самом факте принятия пистолетов-пулеметов на вооружение Вермахта, на обсуждаемый в Вашем видео, период времени...
     
  3. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    647
    Ort:
    UA
    Всё банальнее - в глубинке дядька (Соболев - на видео) на бабки ,,богатого,, босса исполняет. Сугубо его частное мнение
    https://zen.yandex.ru/media/id/5e9d...-i-vostochnoi-evrope-60e35596b5e3de27ead1c2d0
     
  4. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Beiträge:
    4.855
    Ort:
    Metropolis ☢
    Мне ссылку не открывает. Только вот сколько иные советские и не только конструкторы имеют как собственных разработок, так и в дуете с кем-то? Сколько у Стечкина и Коровина образцов оружия по их чертежам. Не важно пошло в серию или нет... А что Калашников? Муза раз в жизни посетила при создании АК? Остальные дни зря брился что-ли? :D Того именно в эту сказочку я не верю...
     
    gantz gefällt das.
  5. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    647
    Ort:
    UA
    Та ну. Распространяемое заблуждение. Поинтересуйтесь - много чего его КБ на испытание выставляло. АПК. СВК. ПК тот же.

    Ссылка - через vpn. О частном музее и тире в Екатеренбурге, медного АлеХарха. Димон по этому пункту оправдан :)
     
    Zuletzt bearbeitet: 6. Dez. 2021
  6. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    4.417
    Ort:
    Батагай
    СКС раотает,как раз на украденном перекосе затвора у STG-44.
     
  7. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Конструктивно СКС45, це зменшений ПТРС41.
     
    Шифратор gefällt das.
  8. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.955
    Ort:
    Львов
    Вообще-то затвор штурмака есть клоном чешского пулемета ЗБ-26 и вообще СТГ сборная солянка чужих изобретений - отнюдь не принадлежащих плагиатору Хьюго Шмайсеру.
     
  9. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.551
    Ort:
    Украина
    АВС, у Симонова все с перекосом затвора.....
     
  10. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.955
    Ort:
    Львов
    Это далеко не единичный случай в оружейной индустрии.
     
    ЛюбительПива gefällt das.
  11. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.955
    Ort:
    Львов
    КО не лезьте в дебри. Стоунер тоже был сержантом и тоже человек одной автоматической винтовки, но его дерьмом не мажут почему-то. Давно в оружейных кругах доказано, что АК-47 это работа Булкина и Зайцева и многих и других талантливых конструкторов. Ну Калашников просто оказался рядышком по зову партии, хотя он тоже был талантливым конструктором.
     
    Шифратор, SA-80, Cracker und 4 anderen gefällt das.
  12. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    4.417
    Ort:
    Батагай
    Да,согласен целиком и полностью! Но украсть украденное-святое дело и не считается украденным,а является личным достижением и достоянием республики!
     
  13. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Насправді ні, Стоунер зконструював АР10, а вже на основі неї два інженери провели вдосконалення. А напрацюваннями Стоунера користуюттся й досі, користувалися б і раніше, і більше б, але патенти....
     
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.955
    Ort:
    Львов
    Ну где-то так. А вообще-то мне не понятно почему создание СТГ приписывают Хьюго. Достаточно посмотреть кем он был в то время и глубоко сомневаюсь, что он тратил время за чертежами. Начальство имеет другие направления работы. Штурмгевер создавали талантливые немецкие конструкторы такие как Барницке и его сотоварищи...
     
  15. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.955
    Ort:
    Львов
    Тоже самое можно сказать и про АК-47, но идея разгрузки ствольной коробки за счёт интегрированного в ствол узла запирания на АРках ещё проводилась чешскими конструкторами до войны, а немцы это довольно удачно применили на МГ-42.
     
    Шифратор gefällt das.
  16. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.551
    Ort:
    Украина
    А дизельное двигло на Т-34 придумал немец-Рудольф Дизель.....
     
  17. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.955
    Ort:
    Львов
    Дизель придумал дизельный двигатель, а топливом было для начала растительное масло. Надо грекам в суд подавать, они масло давили одни из первых.
     
  18. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    4.417
    Ort:
    Батагай
    Короче наш конструктированный мир проварованный напрочь,но уже нечего воровать всё украденодо нас! Изобрести что то новое и прорывное,скорее всего не возможно,но это пока нам не подбросят,что то новое и не привычное,идущее в разрез с принятыми и навязанными технологиями!
     
  19. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.955
    Ort:
    Львов
    Топливо камрад. Нужно новое топливо, тогда буде прогресс ..
     
    Ваня-30 gefällt das.
  20. часовщик

    часовщик Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    2.281
    Ort:
    Україна
    вот тут несогласен. С М16 как бы не все понятно, но товарищ Юджин, в отличии от Калашникова наваял дофига и больше, на трех человек хватит.
    "Всего за период своей деятельности в качестве конструктора-оружейника запатентовал свыше ста образцов различного стрелкового оружия, став таким образом одним из самых результативных американских конструкторов вооружения"
    Отличился весьма знатно:
    "Работая на TRW, Стоунер создал TRW 6425 — американскую копию швейцарской автоматической пушки Oerlikon KBA[en], участвовал в создании автоматической пушки «Бушмастер»".
    Чуствуете разницу?
     
  21. kelt

    kelt General-major

    Человек был гениальным конструктором, чего только стоит его "стрелковый комплекс-трансформер" Stoner 63
    (армейский индекс M63, флотский индекс Mk 23 Mod 0) - модульный стрелковый комплекс, разработанный Юджином Стоунером.

    Благодаря модульности, путём замены некоторых компонентов можно оперативно переделывать оружие из одного типа в другой непосредственно в войсках, в зависимости от специфики предстоящих огневых задач. Косность военной бюрократической машины, не готовой к столь революционным нововведениям, привела к тому, что в задуманном виде (как комплекс) Stoner 63 не был принят на вооружение, а различные варианты его компоновки получали собственные обозначения: флотские Mk 23 (пулемёт) и армейские XM22 (автомат), XM23 (карабин), XM207 (пулемёт). Модернизированные варианты обозначались как XM22E1, XM23E1, XM207E1 соответственно. Stoner 63 был призван заменить в войсках винтовки M1, M14, M16, пулемёты M1918 и M60[3]. До полномасштабной постановки Stoner 63 на вооружение не дошло, дело ограничилось мелкосерийным производством, принятием его на вооружение подразделений специального назначения ВМС США в варианте «ручной пулемёт» и закупкой опытной партии для подразделений корпуса морской пехоты США и армии США в континентальных штатах, было изготовлено около 2,4 тыс. экземпляров. Stoner 63A являлся основным вооружением подразделений SEAL в годы Вьетнамской войны

    стоунер.jpg
     
  22. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.955
    Ort:
    Львов
    Так почитайте про Калашникова. Будет той-же самое. И создавал и участвовал и разрабатывал. Даже пулеметы с кривыми стволами для УРов. Калашников был далеко не дурак, каким его хотят представить многие и талант имел. Не его вина, что ему навязали пальму первенства создания легендарного оружия. Много факторов было, тут можно вспомнить и войну между ведомственными КБ и политические нюансы и фамилию благозвучную. Ну представьте себе название АЗ или АБ. В народе со старта приклеются прозвища "зайчатина" или "булкин". Не очень грозное название для оружия, которым придется громить империалистов. А вот Калашников будет греметь, да и сказ о купце с такой фамилией многими помнится.
    Что Стоунер, что Калашников, это талантливые конструкторы, но их имена будут звучать только на одном автомате и автоматической винтовке...
     
    Дервиш und Cracker gefällt das.
  23. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    647
    Ort:
    UA
    Ну слово ,, доказано,, тут слегка с ,, запасом,,. Есть такая версия. В которой из документально подтвержденного только рекомендация комиссии по использованию наработок АБ в доводке АК
     
  24. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.955
    Ort:
    Львов
    Знающему и разбирающемуся в оружейном деле человеку достаточно погуглить и найти фотографии в разобранном виде данных образцов оружия и никаких заключений комиссий читать не стоит .
     
  25. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    647
    Ort:
    UA
    действительно - зачем читать документы рыться в вариантах, переделках, если можно посмотреть картинки и самому додумать...вернее почитать это уже изложенное кем то и подогнанное в версию, которая нравится :)
    Большинство образцов на выходе сильно отличались от экспериментальных, с которыми начинали испытания...
    Целый ряд решений, который видим в АК, ,,крутился,, в ряде образцов разных КБ. Тот же затвор, решение газовой трубки с накладкой ,,просматриваются уже в карабине Калашникова 44,45го годов
     
    Zuletzt bearbeitet: 7. Dez. 2021