Науково-виробниче об’єднання Tihon

Реклама на REIBERT.info

SS. Т. Stuba Ravensbruck N.210

Тема в разделе "Erkennungsmarken", создана пользователем JetRider, 24 ноя 2021.

Страница 1 из 2
  1. JetRider

    JetRider Stabsgefreiter

    Сообщения:
    152
    Адрес:
    Харьков
    Здравствуйте, камрады! Прошу расшифровать жетон. SS. T. STUBA RAVENSBRUK N.210
     

    Изображения:

    DSC00001 (Копировать).JPG
    DSC00002 (Копировать).JPG
    DSC00003 (Копировать).JPG
    DSC00004 (Копировать).JPG
    Последнее редактирование: 24 ноя 2021
    JetRider, 24 ноя 2021
    #1
    Alter Mann и Valduha нравится это.
  2. До 1945 - Жетони

    Интересные лоты

    1. Жетон Вермахт 2
      Жетон Вермахт 2
      Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    2. Капсула РСЧА з вкладишем
      Капсула РСЧА з вкладишем
      Сама капсула у доброму стані. Вкладиш оригінальний. Надірваний у одному місці.
      500 грн.
    3. Половина жетона
      Половина жетона
      Половина Німецького жетона
      500 грн.
    4. 2..Ausb. Schwadron. Fahr.Ers.u.Ausb.Abt.7
      2..Ausb. Schwadron. Fahr.Ers.u.Ausb.Abt.7
      З болота.Потрібно чистити, тверді нарости. Визначення тут:- https://reibert.info/threads/2-ausb-schw...
      750 грн.
    5. Жетон
      Жетон
      Вітаю. Пропоную жетон вермахту. Вихід з Корсунського котла. Всі недоліки та переваги відображено на...
      900 грн.
  3. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Там Т, а не 1...
    SS Totenkopf Sturmbann Ravensbruck.
    Вроде лагерь такой был.
     
    driverland, 24 ноя 2021
    #2
    Roma_1985, man76m, JetRider и 3 другим нравится это.
  4. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Сообщения:
    2.899
    Адрес:
    Беларусь У ДРЫГВЕ на КУПIНЕ
    Женский концлагерь. Когда в армии служил наша часть недалеко базировалась и один раз были там на экскурсии. Меня увиденное впечатлило.
    Нечастая бирка , охрана лагеря. В сети полно инфы об этом лагере.
     
    Вiтушка, 25 ноя 2021
    #3
    Roma_1985, man76m, JetRider и 3 другим нравится это.
  5. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    220
    Адрес:
    Украина
    очередной "польский" золотой раритет! и бирок Дахау видел несколько последнее время по 940 ойро:D
     
    Anders181, 25 ноя 2021
    #4
    minitarn3838, JetRider, von Goltz и 2 другим нравится это.
  6. Valduha

    Valduha Leutnant

    Сообщения:
    1.490
    Адрес:
    Latvia, Madona
    Поздравляю, хорошая находка! Вот подобные из книги Die Erkennungsmarken der SS-Einheiten:
    r.jpg rr.jpg rrr.jpg
     
    Valduha, 25 ноя 2021
    #5
    JetRider нравится это.
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Другое интересует а был ли именно такой SS-Totenkopf-Sturmbann Ravensbrück -???

    Если известны 6 Sturmbann привязанных к лагерям....

    SS-FHA, KdoAmt d.W SS Abt Ia/Be/Oe, TgbNr. 2825/41 geh. v. 16. Juli 1941
    Betr.: Zusammensetzung der Waffen SS
    Bezug: SS-FHA, Ia/G/Keu, TgbNr. 1484/41 geh.v. 22.4.41

    Anlage:

    77) Inspektion Konzentrationslager Oranienburg
    78) Konzentrationslager mit SS-Totenkopf-Sturmbann (7 Kompanien) in Sachsenhausen
    79) Konzentrationslager mit SS-Totenkopf-Sturmbann (4 Kompanien) in Dachau
    80) Konzentrationslager mit SS-Totenkopf-Sturmbann (4 Kompanien) in Weimar-Buchenwald
    81) Konzentrationslager mit SS-Totenkopf-Sturmbann (3 Kompanien) in Mauthausen
    82) Konzentrationslager mit SS-Totenkopf-Sturmbann (4 Kompanien) in Gusen
    83) Konzentrationslager mit SS-Totenkopf-Sturmbann (3 Kompanien) in Flossenbürg / Bayr.Ost.
    84) Konzentrationslager Neuengamme
    85) Frauen-Konzentrationslager Ravensbrück

    На сколько помню там в Равенсбрюке основное в охране женщины + мужской мед персонал и администрация....(Всего через лагерь прошло 3500 женщин охранниц, которых в Равенсбрюке готовили для других лагерей)...
    И после войны судили женский персонал лагеря....7 судов восновном судили женщин...

    Фото
    (SS chief Heinrich Himmler visiting Ravensbrück (Jan 1941)
     

    Изображения:

    _116531887_a6ccf530-e7b0-43a5-8a58-43b152786bfa.jpg
    Последнее редактирование: 25 ноя 2021
    von Goltz, 25 ноя 2021
    #6
    ZOLLINGEN и JetRider нравится это.
  8. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    На другом форуме, пишут вчера жетон Копан лично под Харьковом.
     
    driverland, 25 ноя 2021
    #7
    Roma_1985 и man76m нравится это.
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    А фото с копа есть...???
     
    von Goltz, 25 ноя 2021
    #8
  10. харьковский копач

    харьковский копач Reichsmarschall

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    88
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    171
    Сообщения:
    5.437
    Адрес:
    Харьков
    Я смотрю разведка не дремлет :D
    Да, жетон лично копан мной, ТС мой знакомый, я его попросил выставить эту бирку сюда.
     
    харьковский копач, 25 ноя 2021
    #9
    kyltic, Alter Mann и minitarn3838 нравится это.
  11. Valduha

    Valduha Leutnant

    Сообщения:
    1.490
    Адрес:
    Latvia, Madona
    А от куда взялись
    SS-Totenkopf Sturmbann Oranienburg:
    o.jpg oo.jpg ooo.jpg oooo.jpg ooooo.jpg oooooo.jpg

    SS-Totenkopf Sturmbann Konzentrationslager Auschwitz:
    aaaaaa.jpg aaaaa.jpg a.jpg aa.jpg aaa.jpg aaaa.jpg


    SS-Totenkopf Sturmbann Konzentrationslager Groß Rosen:
    g.jpg

    SS-Totenkopf Sturmbann Konzentrationslager Stutthof:
    s.jpg ss.jpg sss.jpg
    SS-Totenkopf Sturmbann Konzentrationslager Nordhausen:
    ņ.jpg ņņ.jpg
     
    Valduha, 25 ноя 2021
    #10
    Roma_1985, JetRider и man76m нравится это.
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Давайте посмотрим:
    KZ Oranienburg - существовал с марта 1933 - по июль 1934 года....какой SS-Totenkopfsturmbann Oranienburg и жетон в этот период...???
    В место него организовали Заксенхаузен...
    Жетон должен быть SS-Totenkopf-Sturmbann Sachsenhausen....

    Тоесть важный момент когда охране КЛ начали выдовать жетоны....???!!!!

    Вы меньше постите жетоны из сети и из книги в которой полно спорных и фейковых жетонов....в нашем деле документы куда важней...так как противоречий много...как и липовых жетонов....
     
    Последнее редактирование: 25 ноя 2021
    von Goltz, 25 ноя 2021
    #11
    ZOLLINGEN и Anders181 нравится это.
  13. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Сообщения:
    1.267
    Адрес:
    Ländle
    Ravensbrück.jpg
    Lorenz Ingmann: Das Frauen-KZ Ravensbrück: Ort der gezielten Vernichtung - Eine Aufarbeitung anhand von Stasi-Akten
     
    David Della Rocco, 25 ноя 2021
    #12
    JetRider нравится это.
  14. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Сообщения:
    2.191
    Адрес:
    UA
    Доброго,до кучи із спогадів так сказати,колись в розділі Сколько стоит,ось такий на оцінку в 2018 році виставляли,думаю то оригінал був.(Гросс-Розен):beer:
     

    Изображения:

    1 1.JPG
    Buntara, 25 ноя 2021
    #13
    JetRider нравится это.
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Такая набивка потверждается документально...:beer:
     
    von Goltz, 25 ноя 2021
    #14
    JetRider нравится это.
  16. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    220
    Адрес:
    Украина
    а дрилики от туда тоже (из этой книги) гут?:D есть один акаунт на тушке типо немец копающий в германии по местам боевой славы козаков так у него всё даже самое дикая дичь -натура. причём когда чтото выставляешь там в теме по биркам, по очередным рарикам по казаческим биракм, дичайше ломится в личку со словами: я хотеть срочно покупать у вас этот бирка -это супер орегинал:D писал мне несколько раз так, все бирки за которые я спрашивал мутная туфта................
     
    Anders181, 25 ноя 2021
    #15
  17. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    220
    Адрес:
    Украина
    Как написал один человек: эуропейцы интересные люди, ЛЯПНУТ ПАЧКУ ФУФЕЛЬНЫХ БИРОК И УВЛЕЧЁНО ИХ СОБИРАЮТ:D а что ддля них 500-1000 ойро за такую злую бирку, бирку дрилевангеров, охранников таких жутких мест и.т.д. ......... вот сккрин с продажи дахау! наминуточку циферка ценника........ в этом случае можно и заморочится по фуфлению! Screenshot_43.png
     
    Anders181, 25 ноя 2021
    #16
    14102033 и von Goltz нравится это.
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Пан Давид все хорошо но есть один но - это регистрация ЛС и сотрудников КЛ с указанием места службы + перевод на другое место службы.
    И то что охраной лагеря занимались батальоны и роты в зависимости от вместительности лагеря тоже понтятно.

    При том SS-Totenkopf-Sturmbann с разными лагерями пробиваются в документах, то на данный момент "SS-Totenkopf-Sturmbann in Ravensbrück" не имеет документального потверждения - пока не имеет...Это чисто иследовательский интерес разобратся....:beer:

    Да и по жетонам лагерей всегда надо быть внимательным - поляки и не только трудтся (без притензий к ТС)...:beer:
     
    von Goltz, 25 ноя 2021
    #17
    Anders181 нравится это.
  19. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Сообщения:
    1.267
    Адрес:
    Ländle
    Постойте, а разве не Вы изрекли в соседней теме (цитирую): "То что мы еще ненашли это не о чем неговорит, за "нигде" еще рано. Так как искать еще надо и запределами гугла, тоесть смотреть и бумажный формат и фото..." Вы, как помнится, ни одного документа, где бы фигурировало название Reserve-Offizier-Anwärter Ausbildungs-Bataillon Kamenz, так и не показали, но это Вас никоим образом не смутило.
    То есть Вы считаете, что SS-Totenkopfsturmbann Ravensbrück - некое абстрактное понятие, которое просто придумали для красного словца, в том числе автор научно-исторического исследования, которая работала в архивах штази?
    Вот данные солдатской книжки охранника концлагеря унтершарфюрера СС Рихарда Гандрека: http://www.tenhumbergreinhard.de/19.../1933-1945-biografien-h/handreck-richard.html
    bis 18.06.1944
    Dienst in der Wehrmacht
    (Landesschützen-Bataillon 234)
    (Ab dem 15.04.1944 Unteroffizier bei der Ersatz–Abteilung/ Landesschützenbataillon 334)

    ab 18.06.1944
    Mitglied der Bewaffneten Verbände der SS

    ab 18.06.1944
    Angehöriger der Lagermannschaft im KL Auschwitz

    ab 24.06.1944
    in der 4./ SS–Totenkopfsturmbann Mauthausen; Steyr-Münichholz

    ab 01.09.1944
    beim SS–Totenkopfsturmbann KL Ravensbrück

    18.06.1944
    Beförderung zum SS-Unterscharführer

    01.09.1944
    unter diesem Datum findet sich in seinem Soldbuch eine Eintragung mit Stempel des K.L. Ravensbrück Waffen SS SS T. Sturmbann

    Gerichtsverfahren nach 1945
    09.08.1948
    Urteil des Bezirksgerichts in Wadowice, Az.: V K 69/48
    zu einem Jahr und 8 Monaten Haft verurteilt.

    Про тотенкопфштурбанн Равенсбрюк там по приколу написали или как?
     
    Последнее редактирование: 25 ноя 2021
    David Della Rocco, 25 ноя 2021
    #18
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau

    Вы как-то тоже по этому Rekrutenkompanie Offiziersanwärter-Ausbildungsbataillon Kamenz/Sachsen неодного документа непридставили....???
    Соскачили с темы. А я хотябы фото предоставил...

    Тут его Гандрека фото есть...кстати фото "театр" на камеру - его как и многих по этому делу одивали в одну и туже форму...
    https://truthaboutcamps.eu/th/form/r68080175529,HANDRECK.html

    Я не отрецаю но таки люблю смотреть первоисточники...Как видите в интернет источниках противоречии - в одном есть данные в другом только коротко и неполные...и кому верить....???
     
    Последнее редактирование: 25 ноя 2021
    von Goltz, 25 ноя 2021
    #19
  21. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Сообщения:
    1.267
    Адрес:
    Ländle
    Если б у меня были документы, я б их предоставил, а так я сразу указал, что Rekrutenkompanie - это мое субъективное предположение. Есть данные WAST на одного из военнослужащих данного батальона, включая набивку жетона (кстати, совсем другого типа), так там данное подразделение именуется как Anwärter-Ausbildungs-Bataillon Kamenz. В бундесархиве вообще упомянут Ausbildungs-Bataillon für Offiziers-Anwärter. Поэтому я и рассматривал альтернативные варианты расшифровки.
    Я тоже люблю первоисточники, однако мой дом не архивный склад, и в ближайший немецкий архив за подтверждением я уж точно бегать не буду, потому что много работы и есть чем над чем сушить голову и без этого.
     
    David Della Rocco, 25 ноя 2021
    #20
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Камрад нам точно не надо мерятся и спорить....а надо вскрывать историю:beer:...и я в той теме предоставил ту инфу которая была под рукой....и в этой теме я прошелся потем материалам что были под рукой...при том я убедился что переписанные доки в сеть невсегда верны как и данные с WAST - часто просто человеческий фактор того кто состовлял или переписывал...а глянешь первоисточник и все ясно...Как тут в Верпасе...:beer:
     

    Изображения:

    SS KL Auschwitz Wehrpass.jpg
    von Goltz, 25 ноя 2021
    #21
    King Tiger нравится это.
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    :beer:
     

    Изображения:

    SS KL Gross-Rosen Wehrpass.jpg
    von Goltz, 25 ноя 2021
    #22
    King Tiger нравится это.
  24. харьковский копач

    харьковский копач Reichsmarschall

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    88
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    171
    Сообщения:
    5.437
    Адрес:
    Харьков
    Камрады, о чём спор, повторюсь, жетон лично выкопал, со дна ячейки, понимаю что таких жетонов фактически нет, но факт находки остаётся фактом, предмет из земли с позиций СС.
     
    харьковский копач, 25 ноя 2021
    #23
    Roma_1985 нравится это.
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Верю:beer:
    Тут дискуссия а не спор...по этому было бы неплохо фото жетона с копа так сказать свежочок или водичкой помыт....
    А то тут много было на форуме ухуительных историй про то как нашли в окопе а оказалось купили в Польше где нашли на чердаке а сделали жетон в Беларуси и бито по верх оригинальной болванки аккурат по каверне итд...:beer:

    Но хочется увидить этот бонус истории с ямки :beer:
     
    von Goltz, 25 ноя 2021
    #24
  26. харьковский копач

    харьковский копач Reichsmarschall

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    88
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    171
    Сообщения:
    5.437
    Адрес:
    Харьков
    Поверьте, мне было не до этого что бы фоткать его в раскопе, да и не думал я что пойдут такие споры вокруг этого жетона, могу фото сопутки скинуть, но тоже уже дома а не в раскопе, было два таких колпака.
     

    Изображения:

    DSC00005 (Копировать).JPG
    DSC00007 (Копировать).JPG
    харьковский копач, 25 ноя 2021
    #25
    Roma_1985 и King Tiger нравится это.
Страница 1 из 2

Сафарі

Реклама на REIBERT.info