Що там, у Білорусі?!

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Komo, 1 дек 2019.

  1. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    4.701
    Адрес:
    Metropolis ☢
    Можно назвать искажением факта субьективную оценку этого факта в частных интересах? И да и нет. Технически это всегда суперпозиция двух и более мнений по одному и тому же вопросу.

    Только если ты не являешься частью какой-либо стороны в споре. Если бы я был в составе ПКП со стороны западного рыцарства, я был-бы довольно уверен в том, что император Алексей срет нам на голову. И ты тоже с большой вероятностью. И мы с тобой нашли миллион бы доказательств тому. А сейчас мы в принципе знаем, что обе стороны пытались насрать друг другу на головы и нам условно все равно. Впрочем, цивилизация доходит до Окраины намного позже, чем до других стран Ойкумены. Того споры между жителями этих двух миров абсолютно бестолковы.
     
  2. Интересные лоты

    1. Сорочка 5.11 Pro Shirt Medium Розмір Medium є пропалені місця на спині, на фото видно
      2 грн.
    2. 1 грн.
    3. Продам кітель розміру M/R бонусом додам кашкет(розмір приблизно 56)
      500 грн.
    4. Сорочка кольору хакі, з коротким рукавом. стан новий.сорочка із якісної тканини: 20 % бавовна , 80 %...
      250 грн.
    5. Серая милитари рубашка в винтажном стиле, новая, американский бренда VF Imagewear. Плечи 50 см, груд...
      200 грн.
  3. French

    French Oberfeldwebel

    Сообщения:
    435
    Адрес:
    планета Земля
    Ну,интеллект без силы равно бесполезен,как и в обратном случае

    Нет,совсем неправильно вы поняли!
     
    Ваня-30 нравится это.
  4. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Сообщения:
    1.724
    Адрес:
    Украина
    Любой факт может и должен быть оценен... и каждая оценка в бОльшей степени будет субъективной... А вот искажение факта в частных интересах - есть манипуляция. Примеров масса... свежий: оценка событий на белорусско-польской границе... беженцы - это факт, а оценка причин, последствий, страданий и пр. у каждой стороны своя. Загадка: отгадайте, кто в данной ситуации манипулирует фактами.

    Все правильно: каждый отстаивает в споре свою позицию, основанную на своих интересах... Это нормально... Поэтому Европа ведет себя так как ведет.... Было бы удивительно, если бы они заморачивались проблемами мира, галактики, вселенной... Если бы наши правители в настоящее время заговорили о проблемах Гваделупы и о необходимости скорейшей помощи им как гуманитарной так и военной..., то наш обыватель "не понял" действия руководства страны: у нас, что своих проблем не хватает, скажет представитель электората?
     
  5. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Сообщения:
    1.724
    Адрес:
    Украина
    Осталось разобраться: что первично и каким образом это скажется на мигрантском кризисе?:)
     
    AndrewDontknow и Oprishok нравится это.
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Непутайте коллаборационизм и предательство - там есть различия....над людьми часто правят личные предпочтения в ввиду внутренних убеждений, которыми могут манипулировать и управлять.
     
  7. French

    French Oberfeldwebel

    Сообщения:
    435
    Адрес:
    планета Земля
    В данном случае первична сила: если поляки сразу и без жевания соплей начали стрелять по нарушителям госграницы,то и кризиса не было бы)
     
    Руслан 0807 нравится это.
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Решение кризиса свариантами давно есть, нет решимости им воспользоватся ввиду отсуствия единого мнения среди партнеров, тоесть кому-то выгодно нерешать проблему а затягивать....
     
    Maks007, Dmitriy1976, Ваня-30 и ещё 1-му нравится это.
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    И тут же Польша получает красную карточку и ответсвенных судят в Гааге за расстрел безоружных + БРД кричит громче всех что националисты устроили геноцыд безоружным людям которые хотели кров и хлеб....
     
    AndrewDontknow, Ланкастер, Maks007 и ещё 1-му нравится это.
  10. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Сообщения:
    1.724
    Адрес:
    Украина
    Да как же их перепутаешь?
    Коллаборациони́зм (фр. collaboration — «сотрудничество») — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству.
    Предательство или измена — сознательное нарушение клятвы, присяги или отклонение от принятых (вами, ближайшими людьми или данным сообществом) норм или ценностей, действия против этих норм и ценностей, отрицание их, а также их явное или скрытое отрицание. Человек, совершивший предательство, называется предателем. Предательство может касаться отдельных лиц или сообщества, перед которым предатель имеет постоянные обязательства или не несет ответственности.
    Ничего общего...:(
     
  11. French

    French Oberfeldwebel

    Сообщения:
    435
    Адрес:
    планета Земля
    Та ну! Побузили бы недельку-другую и разбрелись дальше устраивать референдумы когда надо резать куриц)
     
  12. Боб67

    Боб67 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    28
    Сообщения:
    1.260
    Адрес:
    Вол.Вол.
    А як же устав ,всякі прикордонні статути,де чітко написано ...якщо особа не зупиняється і не підкоряється,необхідно застосувати зброю,з попередженням!
     
    viking38, Maks007, Oprishok и 3 другим нравится это.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Там бы ЕС пожаром недовольных мусульман загорелся бы, мол ЕС покрывает убийц мигрантов.....поэтому дырявый активировал эту тему....
     
    AndrewDontknow и Kirill1036 нравится это.
  14. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Сообщения:
    1.724
    Адрес:
    Украина
    Сила не может быть первичной (за редким, частным случаем-исключением). Именно поэтому есть правила: прежде чем сделать - подумай; семь раз отмерь, один отрежь и т.д. И очень часто бывает, когда нарушителя тянут в отделение полиции и спрашивают за злодеяние, оно сидит, размазывает сопли по щекам и лопочет: Я не подума-а-а-а-ал.... Если вернуться к теме кризиса и приведенной аналогии, то вопрос заключается в том: кто будет сидеть в Гааге и размазывать сопли по щекам... Если бы все проблемы просто решались, если бы кацапы не занимались провокациями, если бы политики в Европе не брали кацапских денег, если бы..., если бы.... Ну, и конечно же... если бы политические решения принимали такие светлые головы...
     
    Кайзеровский офицер нравится это.
  15. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    4.701
    Адрес:
    Metropolis ☢
    Мне кажется, это специально сделано для смены Польского правительства. Прибалтика не имеет проблем. Упор именно на Польшу. Запад получает условно левых в Польше, а мордор снятие санкций с режима в Белоруси. Остальное и есть манипуляция. Имхо.
     
  16. French

    French Oberfeldwebel

    Сообщения:
    435
    Адрес:
    планета Земля
    Надо контрабандистам срочно начать маскироваться под беженцев:D
     
    Боб67 и Ваня-30 нравится это.
  17. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Сообщения:
    1.724
    Адрес:
    Украина
    Не исключено.
     
    Кайзеровский офицер нравится это.
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Устав это несовершенный кусок бумаги....на его основе надо оценивать ситуацию....и три раза подумать ибо огнестрел это крайняя мера.....особенно в деле невооруженного гражданского лица....времена расстрелов в ЕС отступили....при том на суде могут задать вопрос - была возможность не применять оружие а справится нелетальными средствами подавления....которые тоже могут быть определяны уставом....

    Вот кпримеру маркер может стрелять шарами с перцовым....кстати похожие есть на вооружении наших погранцов...
    [​IMG]
     
    tms, Gogi 514, antsu88 и 3 другим нравится это.
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Термины могут иметь качество синонимов но это немного разное...

    При том вы забыли:
    вынужденный коллаборационизм (нежеланное признание ситуации);
    сознательный коллаборационизм (попытка извлечения выгоды из ситуации;

    При том коллаборант который выполняет задание британского УСО неявляется предателем для УСО, но его могут хлопнуть свои кто незнает ч то он пашет на УСО ибо в их глазах он предатель...

    По всем канонам де Голль должен был повесить или предать гильотине большую часть Франции но занялись только теми кто яро предовал закрывая глаза на тех кто по неволе сотрудничал....
     
    antsu88 и Ph@ntom нравится это.
  20. Boris Pryanikov

    Boris Pryanikov Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    1.675
    А шо,государственные границы уже охраняются погранвойсками,вооружёнными маркерами? Раньше погранцы с калашматами границу охраняли.. И кстати,неплохо получалось. Госграница,это не шуточки,после двух предупреждений,получи пулю. Какие нафиг маркеры?!
     
    tms, antsu88, Gogi 514 и 4 другим нравится это.
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Сломать Польшу это позже взять Прибалтику, ход ферзем....
     
    antsu88 и Boris Pryanikov нравится это.
  22. French

    French Oberfeldwebel

    Сообщения:
    435
    Адрес:
    планета Земля
    Классика жанра:"Надо просто перестать стрелять":D
     
    antsu88, Боб67, ДВ762 и 3 другим нравится это.
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Оружие есть как и средства подовления бунтов - нынче стандартное во всех структурах и ВС....бросте совковые расстрелы и уставы в топку.....

    В отличии от дырявых в ЕС приминять оружие будут только тогда когда начнут стрелять они, но тогда может быть уже будет поздно...по этому вон поляки пока перцовкой отбиваются...
     
    antsu88 нравится это.
  24. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Сообщения:
    1.724
    Адрес:
    Украина
    Извините, я не забыл... Достаточно хорошо представляю себе значение этих слов, исторические примеры, современные аналогии, а также пути борьбы с этими проблемами.... Просто не стал вступать в дискуссию, это может увести в сторону от обсуждаемой темы...
    Если вопрос коллаборации достаточно ясен, то вопрос "предательства" невероятно сложный.
     
    Oprishok и Кайзеровский офицер нравится это.
  25. Boris Pryanikov

    Boris Pryanikov Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    1.675
    Я наблюдаю массовое незаконное пересечение государственной границы чужого государства.. Всех нарушителей двухсотить,ну а потом уже,разумеется,в топку.. И при чём тут совок? Граница нерушима,точка.
     
    Gogi 514, viking38, ДВ762 и 2 другим нравится это.
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Польша (гугл перевод) первое что нашел...

    Статья 47. [Действия, оправдывающие применение огнестрельного оружия]
    Огнестрельное оружие может использоваться, когда требуется одно или несколько из следующих действий:

    1)остановка транспортного средства, если его эксплуатация угрожает жизни или здоровью уполномоченного лица или другого лица или представляет угрозу для важных объектов, устройств или территорий;

    2)преодоление препятствия:
    а также) предотвращение или воспрепятствование поимке человека или спасение жизни или здоровья уполномоченного лица, другого лица или спасение имущества,
    б) в случае нарушения общественного порядка или безопасности лицом, лишенным свободы, задержанным или помещенным в охраняемый центр или арестованным с целью выдворения;
    3)оповещение или обращение за помощью;
    4)нейтрализация предметов или устройств, которые могут представлять опасность взрыва и в то же время представляют прямую угрозу здоровью или жизни уполномоченного лица или другого лица;
    5)обезвреживание животного, поведение которого представляет прямую угрозу жизни или здоровью уполномоченного лица или другого лица;
    6)предупредительный выстрел;
    7) уничтожение или обездвиживание беспилотного летательного аппарата в случаях, указанных в Законе от 3 июля 2002 г. - Закон об авиации (Законодательный вестник 2019 г., пункты 1580 и 1495)

    https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-...u-bezposredniego-i-bron-palna-17996936/art-47
    Глава 5 - Применение или применение мер принуждения и огнестрельного оружия - Пограничная служба.
    https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/straz-graniczna-16793876/roz-5
     
    Последнее редактирование: 13 ноя 2021