истинное лицо ZOG-TV

Так сразу и "гражданину"! Вы ещё паспорт забыли попросить меня предъявить это очень удобный приём в споре! (прям по Жванецкому)
1. Может Вам и кажется, что это утверждение не требует доказательств, а я как раз считаю с точностью до наоборот - поджигатели находились западнее царства Польского! (то что именно Россия объявила войну - есть формальный признак ни чего не доказывающий и не подтверждающий, как известно во вторую обошлись без формальностей).
2. Потому что рабовладения в России не было - нельзя ставить знак равенства между рабовладением, к примеру в США и крепостным правом в России - это принципиально разные вещи обязанные своему появлению совершенно разным причинам и служившие разным целям (сразу оговорюсь, что бы не ловить в свой адрес тухлых помидор! - оба этих явления уродливы ... но каждое по своему!)
3. Притянуто "за уши"! то что Джугашвили учился в семинарии не делает его режим менее "богоборческим".
По поводу: "радостного подписания бумажек" и "совместного запаливания" (всё это много обсуждалось на Райберте) и замечу Вам - не кто ещё не доказал, что предвоенная деятельность советского руководства носила исключительно деструктивный и поджигательский характер! и если Вы так считаете - то это исключительно Ваше ИМХО и требует доказательств (причём не из ангажированного и однобокого Рэзуна) Этим можно занятся в соответствующих профильных темах.
4. С этим согласен и весьма сожалею по этому поводу.
"Очень хочется прочесть ответ" - Ой вей! а Вы не бойтесь! - у меня не заржавеет! Хотя Вы очень опытный софист, в чём я уже убедился, но меня Вам развести на словах ... будет трудно. "Не пробиваемый" опломб на меня не действует...

 

Подброшу версию, только без анафем.
Я бы еще сравнил уровень жизни в католических и протестантских странах. Возможно, "старые" конфессии (католичество и православие) с древних времен ориентировали население на потустороннее Царство, и не особенно заморачивались здешним.
Протестантизм же (как аналогия нынешних сайентологов и т.п.) поставил четкую установку - если Б. избрал тебя в праведники, значит, получишь вознаграждение еще на этом свете.

 

Для коллеги Кестнера -совершенно не собирался разводить на болтушках. По первому вопросу-Россия вступила в импереалистический блок Антанта прекрасно понимая и видя к чему это может привести. После австрийского ультиматума Сербии Петербург оказал мощное дипдавление на сербов с целью избежать войны, но упрямцы заартачились, началась война. Имея свои импереалистические интересы-раздел Турции, контроль над проливом Босфор, прикрываясь красивыми фразами о защите братушек славян самодержавные правители ввергли Родину в развал и хаос. Небудем вину сваливать как всегда на Запад, вы же взрослый человек Кестнер. Со времен Вани Грозного мы выступали как имперское государство-захватчик, и здесь религия выступала на ведущие места как оправдание завоеваний. Походы сухопутного флибустьера Ермака за Урал, создание казацких поселений / аналоги еврейских поселений в секторе Газа/ -оправдывалось борьбой с язычниками. Захваты и присоединения южных территорий-борьбой с супостатами-басурманами и т. д. Вы Кестнер смешали мух с котлетами в своих опусах. Религия всюду выступала как проводник государственной политики, а не наоборот. Тем более в 20-м столетии, и тем более в России, где православие имело достаточно фиктивную власть в стране-ибо было самодержавие. Отличий реакционности православия от католицизма в те времена практически нет, так как в целом это 2 течения христианства. Испанцы жгли ацтеков -людоедов, французы с германцами ломились за Гробом Господним в Ерусалем,англичане вешали пэпсов в Африке за работорговлю. Все это прикрывалось высокими словами о Кресте. Мусульмане также бодались с Европой в виде сарацинов или турецких аннексий именем Аллаха. Нынешние сепаратисты и террористы также оперируют к исламской вере и борьбе с гяурами. Прошу очнутся -религия за последнии века в мире стала инструментом политической борьбы как внутренней, так и внешней. Читал недавно большой аналитический отчет российского офицера воевавшего в Югославской войне и живущего в Сербии. Там подробно расписано как разыгрывалась среди националистов всех республик эта карта. Народ мусульмане- они же босняки, хо р ваты-католики, черногорцы и сербы православные есть практически единый народ сербский, ставший в свое время благодаря усилиям австрийцев и турок 3-мя народами. После искусственного разделения по религиозному признаку резавшие друг друга с радостью. По поводу рабства-несвобода человека останется несвободой как ниназывай. Если вашему Кестнер прапрадеду лупили по сраке 100 горячих кнутами за малейший косяк, если его могли проиграть в карты , женить на кривуле по пьяной прихоти барина, разницы с черняшкой с берегов Миссисипи о собо ненаблюдаю. Именно наша российская ублюдочность этого явления заключалась в том ,что русский пинал и продавал русского,l пропившийся барин закладывал целые деревни. Черного били и эксплуатировали белые, он был дикий язычник-огнепоклонник стоящий на низшем уровне развития. В России били и пинали в 19 веке христиане христиан единого народа, подданые царя-батюшки. И когда крестьянин шел к батюшке с претензией на произвол-слышал в ответ, смирись холоп божий, ибо любая власть от Бога и царь его наместник на Земле, помазанник божий. В этом и есть различие влияния католицизма и византийской церкви. В Западной Европе сила церковников была на порядок выше, святые отцы оказывали мощное давление на феодалов, завоевывая души паствы и имея за спиной мощную крышу в виде Папы Римского. Работала система сдержек-противовесов в жизни про стых людей , конкурентная борьба между светской и религиозной властью, в оконцовке перепадало и простолюдинам. В России к сожалению этого непроизошло,реформа церкви, давление со стороны Петра 1-го подчинили православие государю-императору, гнет еще больше усилился. Говоря современным языком-отсутствовала политконкуренция, а любая монополия, тем более на власть, до добра недоводит.Посему РПЦ стало проводником политики самодержавия, или партии Власти как в нынешнее время. По вопросу о 2-й мировой войне; надеюсь Кестнер вы небудете утверждать , что РККА вошли в Прибалтику, Зап. Украину и Белорусию, Бесарабию и Иран, Финляндию и Манчжоу Го / события на сопке Заозерной, Халхин-Гол / в составе ,, голубых буденовок,, из миротворческих Сил Лиги Наций по наведению порядка в зоне вооруженных конфликтов? Надеюсь на адекватность реакции ... Ненадо про освободительные походы, потом освобожденные на Волховском фронте в частях СС освободителей буцкали от счастья такого. P.S. . Именно из-за борьбы церкви и светской власти в Европе родилось движение Мартина Лютера, протестанство и лютеранство, что в целом принесло европейцам благо. Власть Папы была значительно ослаблена. К сожалению немогу просвятить по поводу иудаизма, несведущ , желающие могут обратится к соседнему раввину. Кто шарит в этой теме-приглашаем, только без панегерик типа-Гои свиньи и наебать христианина святое для Рабиновича.

 

Ну я рад stg39 что Вы человек адекватный! - не начали "палить из всех пушек" как у нас бывает... с удовольствием продолжу нашу беседу ... только чутка поработаю - начальство зовёт! ... я быстро вернусь!
Пы. Сы. Не удобно Вас stg39 называть... не ловко как-то, меня Алексей зовут.

 

Вот Вы stg39, пишите "мы выступали как имперское государство-захватчик, и здесь религия выступала на ведущие места..." и несколько ниже (после котлет): "и тем более в России, где православие имело достаточно фиктивную власть в стране-ибо было самодержавие..." мне кажется, или здесь есть некоторое противоречие? мне представляется что православная церковь - не как не влияла на "захватнические" устремления властей ... ибо была политически бесправна, как Вы справедливо выше заметили. А хорошо ли это? смотря для кого - для государства наверное, а для церкви (как структуры - организации если хотите) скорее не очень - потому что её именем "освящали" не всегда благовидные дела ... хотела она этого или нет.
Далее: Ваш текст - "Отличий реакционности православия от католицизма в те времена практически нет, так как в целом это 2 течения христианства. Испанцы жгли ацтеков -людоедов, французы с германцами ломились за Гробом Господним в Ерусалем,англичане вешали пэпсов в Африке за работорговлю..." тут бы хорошо бы с Вас попросить продолжить этот ряд - "злодеяниями" православных" ... что бы, так сказать, закрепить утверждение об отсутствии отличий православия от католицизма!

 

Апладирую пачти стоя....)))

А просто без распальцовки, и без вникания в вопрос, какая религия луцше (по мне, так все религии гавно), могу добавить чуток... для так сказать подачи мысли в неокрепшие мозги...
1. что было бы, если Владимир (сцуко такой) принял не христианскуйу, типа праваславную, а иудаизЬм...??? как хазары, которые долго и нудно себе религию выбирали...

мне кажИтса, что на форуме бы щаз картавых было бы, как у кота Матроскина гуталина...))) и пинали бы правАславных тапком па жопе без сожаления...

Прасти меня хоспади за ахинейу....

 

Ыыыыыы.....

Цэркве тока руку протяни, вместе с головой откусит...)))

Захватническая политега России не отрывна от устремлений РПЦ...
Это как водкой и табаком безпошлино торговать...)))
Рассказать кому принадлежит 28 процентофф акций московского "Кристалла"...??? или сами догадаетесь...???

 

Меня Игорь. Начальство пока не зовет, когда позовут под рукой небудет компа. В предыдущих пассажах я был обвинен в нелюбви к православным. Непонятно с чего это взято. Это не есть правда-так как к ним я никак не отношусь, впрочем и к протестантам с католиками и Познером до кучи. Изначально в беседах не определено-по каким канонам мы идентифицируем человека как православного . Национальность, страна рождения, знание Ветхого Завета или Отче Наш ? Знаю множество людей позиционирующих себя таковыми но живущих совершенно не по христиански, здесь россияне очень напоминают собой жителей Латинской Америки:Взвалив на плечо мешок кокаина и прочтя,, Иезус Мария,,мексиканец переходит американскую границу. Убив полицейского колумбиец страстно молится , крестится и целует ноготь.Все они считают себя истинными католиками. Вступал часто в споры с людьми по этому поводу- рубахи рвут на груди, заводиш с ними разговор о церковной десятине , граждане начинают нести вздор и бред. Работал со мной инженер с Нижнего Новгорода на контракте, страстный пропагандист ортодоксальной религии, сядем покурить-он за свое, надоел всем. В течении года новгородец заработал 42000 долларов, а это по меркам 2000 года когда зарплата учительницы в России была 100 баксов немерянная сумма. Чтобы заткнуть рот этому нудному при очередных пассажах о небесах-я предложил ему публично зап латить 10 процентов от заработанного-4200 бачей церкви, если он есть истинно верующий. Кто-бы видел его морду....Больше пропаганды и речей не велось, зашел разговор о деньгах и десятине-вера улетучилась.. Поэтому отношение скептическое-колыхать воздух могут многие, а бесплатно поработать на ремонте храма, попостится неделями, копейку поповичам немалую заплатить отваживаются еденицы. Подобное происходит во всем мире, на словах все религиозны, на деле-пшик. Африка-континент вечной нестабильности , в странах с преобладающим христианским населением вновь избранный президент клянется на Библии служить честно на благо народов, а завтра подтягивает родственников и друзей во власть с целью все разворовать. Через 3 года его вешают, семью сжигают и выбирают следующего клянущегося на Библии или Коране, жизнь продолжается...Так что все это пропитано лицемерием и мягко говоря неправдой. В заглавие нашей темы внесен Познер, пипл в напрягах-да не картавому о православии судить.. Господа, расслабте ягодицы-думаю если-бы это сказал Вася Дуралеев из Помойкино, никто и не узнает ...Мистер Познер публичная фигура раз, интелектуал-2, сложный чувак из шпионских романов-3, заявления и сброс информации таких личностей в эфир производится с одобрения сверху. Думается , что наши клерикалы улетают в космос, вступают в легкую конфронтацию с кремлевскими мудрецами требуя все больше бюджетных бабок, налицо головокружение от успехов-как говорил семинарист и мененджер всех народов. Вот их слегка и спускают с небес устами известных личностей.Так что это не пиар Познера, ему и так хватает листа на жизнь , а заказ сверху, византийские штучки короче.

 

Игорь, опять же на счёт рабства и соответственно крепостничества : я думаю Вам то прекрасно известна разница в природе этих явлений, а что бы у камрадов не глубоко владеющих темой, не возникало праведного гнева на меня, из за того, что я вижу "разницу с черняшкой с берегов Миссисипи", вот можно почитать: http://www.erudition.ru/referat/ref/id.27140_1.html То есть на этот счёт всё развивалось как и во всей Европе, здесь мы ничуть их не хуже ... и не лучше! А рабство же американского розлива не чем оправдано быть не может, именно по тому что люди одной национальности не с ...уя! вдруг решили заставить на себя работать людей другой национальности - при этом выкрав их из дому! (кинднепинг - чистой воды)
Я не понимаю как можно не видеть разницы?

 

Как провести сравнение, что лучше ? Православие попало в иные от европейских коллег политические условия, оперется на Византию в соперничестве со светской властью как опирались католики на Рим они не могли, Византия разрушена . Верх в этой борьбе взял Петруша, несогласные верущие-староверы устремились в леса. Несогласных кончали, сопротивление на местах было уничтожено.Развитие страны и народа пошло другим руслом. причем борьба была начата за много лет раньше. Подобное наблюдалось в Англии-где главой церкви стал король, английская религия с тех пор называется англиканская. Протестанство, лютеранство и англиканство-это еще и нежелание платить ежегодно денежку в Рим, спрашивать одобрение на брак для коронованных особ у Папы и многое другое. Теперь для Костнера о православном миролюбии-видимо захват Казани, войны 19 века на Кавказе, вторжение в Туркестанские эмираты, интервенция в Китае, Балканские войны и многое другое ниочем не говорят? Постанова здесь у вас неправильная-православие как элемент имперской политики, а не рассуждения, какая религия добра или зла. Ибо все религии на словах миролюбивы-не убий, не ук ради и т.д. Что не мешало полковым капелланам и попам освящать воинов на гибель и смертоубийство. Может сумеет Костнер объяснить неграмотному крестьянину из Твери и раненому в ауле в 18каком-то году , за что русский солдат проливает кровь?Сомневаюсь-хотя ответ прост: За веру, царя и Отечество/ За что питерский рабочий гниет в окопах Галиции-За защиту братушек-единоверцев сербов и черногорцев. Вот тут и запускались религиозные мотивации.. это сейчас можно нассать в уши про защиту конституционного строя. Тогда это было необъяснимо. Хотя вопрос до тупости прост: Чебуреки не хотят жить с русскими и в составе России. Россия в лице ее народа нехочет жить с чебуреками. Зачем мы тогда воюем?Когда наши интересы взаимны. В идеале подходит тупой ответ-За веру, царя и Отечество. Вот такие каламбурчики панове получаются, несмотря на простоту и тупость оччень воздействуют на массы....

 

Ну Игорь! по части "котлет и мух" Вы тоже мастер! столько всего намешали в кучу - причём я заметил, Вам очень нравится задавать вопросы! - больше чем отвечать! ... отвечать то сложнее - ибо на ваши вопросы нет односложных ответов...
Вот к примеру, Вы пишите: "Хотя вопрос до тупости прост: Чебуреки не хотят жить с русскими и в составе России. Россия в лице ее народа нехочет жить с чебуреками. Зачем мы тогда воюем?" - не так-то он и прост! может быть, что чебуреки не хотят жить с русскими (я их понимаю!) - но!... при этом они хотят грабить русских по всей России - скрываясь после набегов в независимую, а следовательно неприкосновенную Чечню... т.е. хотят "обустроить" некое пиратское гнездо с международным иммунитетом! (кстати такие гнёзда пиратов во времена Черной Бороды и ещё раньше - свирепо уничтожались всеми государствами) - не ..уя себе у них желания! парам пам, пам! а ключ от квартиры?... так в праве ли Россия "потревожить" это гнездовье?

 

Ещё пара ваших постов, и ни один учёный муж не отделит котлету от мухи...)))
Вопрос стоял ... типа чо тута Познер себе позволяет, типа бочку катит на РПЦ...

Игорь ответил... шо его устами попридерживают коней церковных, что в принципе возможно по своей сути, а вот как оно на самом деле, это знает мутный господин Познер, а он хрен скажет...)))
Так что опять одни предположения и догадки...

Хотя медвежонка наверно уже колбасит от "митрополит там, митрополит здесь"... Фигаро какой то...))) ... Путена и то меньше в дурящике показывают...

 

Давайте жить дружно

 

Просто я честно пытаюсь ответить на все построения Игоря, и отвечаю так как я себе это вижу...
А Вы Vini Puh эта... Вы того!... не может ефрейтор так разговаривать с лейтенантом!

О_о! Суер*Выер! и Вы туда же! ... "не сметь так разговаривать с подпоручиком!"

 

Алекс, называю так не из фамильярности а для кратости. По вопросу вражьего гнезда; Сегодня включил яндекс-новости, и вновь-милиционеры из Ингушетии устроили стрельбу в кафе Сочи по ногам посетителей. Каждый день новости с отрогов Кавказа все ублюдочней и ублюдочней. Искренне сочуствую жителям юга России-налицо полная вакханалия и распояска. Неужели невидно, что нынешняя власть несправляется нискем и нисчем. Кроме вранья и победных реляций -ничего. ... Тысячи умников жирных сидят в Москве не в состоянии распедалить проблемы. Действительно пора завязывать игратся в византийские интрижки. Гнилую ногу пораженную гангреной нужно отрезать, сепсис от нее пошел и по России. Закрыли границу-аллес... Другое дело, что сделать это уже некому.Распояска идет по всем фронтам-дома ворье все растаскивает, коррупция разъела все, что можно, власть крутит гайки-да не там. Прессуют то оппозицию, то каких-то химкинских экологов, где надо прессовать-? На площадях Москвы, или сложнее в горных аулах? Вот и ответ по поводу русского крепостничества- гнули и ломали всегда своих, они неорганизованны, слабы и покорны. Загонять в крепостничество дага или лезгина, он нож вгонит в глотку. Никогда не задумывались, почему в царской армии служили славяне, латыши и поляки ? Почему гибли русачки и белорусы, а где-же были все брюнеты ? В имперс кой армии служили из них только грузинская аристократия да ,,Дикая дивизия,, горцев Кавказа. Отвечаю-их не призывали на погибель, из-за незнания языка, и полной неуправляемости. В 1916 году ввиду острой нехватки людских ресурсов на фронте прибегли к мобилизации в Туркестане-итог, долго горели полицейские участки в Азии. Вот такая тупая империя, что тогда, что сейчас- все на ВАне-дурачке выезжают. Читал недавно рецензии морских старших помошников капитана о работе на Каспии на судах с совместными экипажами из россиян и азербайджанцев. Жалуются на азиков морские офицеры-тяжело работать с ними. Конечно тяжело-упер продуктовые деньги старпом, звери тебя на ножи подымут. В матюгальник их пидорасами не обругаеш публично, уши оторвут. Как ими управлять, а вот со своими можно-будут улыбатся и бить хвостом, со своими хорошо им работать.Вот типичный пример отношения к имперской нации. Делайте выводы господа...Эко мы от международного авантюриста и агента множества разведок, теневого посредника в легализации РУССКИХ НАРОДНЫХ ДЕНЕГ в западных офшорах и вызволении пламенных Чепменштирлицев из Империи Сатаны забрались к крепостному праву и вековой российской преступной власти.

 

Игорь, зови меня Алекс! чего не сделаешь для хорошего человека! тем более, что старые школьные друзья именно так меня и зовут... и мне это нравится!
Возвращаясь к нашим баранам... полностью согласен с твоим постом! вот, вот само и "выговорилось" в конце концов: Дело в "вековой российской преступной власти" - Аминь! так оно и есть, а всё остальное производные и следствия,... а г-н Познер есть удачно встроившийся в неё элемент - элемент пропаганды ... стоит ли говорить как я к нему отношусь, а на счёт ума - да умён, умён! - спору нет! ... только я уверен, в отличии от Пушкина, - "гений и злодейство, очень даже совместимы" ... как это жаль! ... какая тоска от этого и безисходность! не потому что я бездельник и мечтатель типа Манилова, а от того что осознал на 45 году жизни, что не смогу всё переделать, что "олухи Царя Небесного" тут вокруг наколбасили... жизни не ватит...
Про "жирных московских чинуш" не на что не способных - очень точно подмечено, я кстати очень давно за то что бы перенести столицу из Москвы - есть слабая надежда, что переезд хоть чуть "растрясёт" их что ли... и удалит от "византийской" ауры - видимо в Москве настолько "насиженное место" что любая власть становится византийской!

 

Вот вот... ))) кирпич на шею и в море, как Каштанку... обоих...

 

При желании предлагаю забить в поисковик-Олег Валецкий ,, Война в Югославии,, Очень много материала, все фильтровать необязательно, да и невсем будет интересно.Но во многом схожесть проблем, читал и поражался-как же наши отцы командиры в 1994 году выступая на Грозный повторяли ошибки ЮНА, руководствуясь доктринами2-й мировой. Осмыслив материал понимаеш проблему сохранения федеративного государства от развала. Причем дав слабину и растерявшись-отдав независимость Словении,Центр был вынужден начать боевые действия с Союзной Республикой Хорватией, а затем понеслось. Правда в Югославии был авторитет армии-каковой мы у себя не имеем, что тормозило стремительный распад.Закончилось все трагично, братский народ Черногории вышел из состава Югославии и федерация умерла. Думаю тему можно закрывать коллеги, личину масона Познера рассмотрели, и многое другое попутно. В Кениге отличная погода плюс 19, западные ветры Атлантики несут перемены на восток России.Завтра и у вас дожди и понижение температуры, в субботу в лес на покапушки. Встретимся в следующем темате/

 

Тема крепостничества заслуживает отдельного обсуждения,уж больно она спорна.

Да ну!Когда силой заставишь,тогда и полы будут мыть,и свинину жрать!

Потому что костяк армии должен составлять государствообразующий народ,а интернациональные армии быстро разбегаются.Да и вояки хреновые из дикарей.Во времена Отечественной 1812,призывали даже башкиров с луками.

О "славном" пути дикой дивизии мы уже читали.

Значит офицеры вафлежуи,боевые офицеры всез зверьков за час построят,щщи разбитые будут по всей палубе валяться.

Слабый ищет слабейшего,в нормальной армии такого разложения не будет.

Имперской она была до совка,а что мы сейчас имеем-следствие работы сионистов по внедрению интернациональной блевотины.У Русского народа практически полностью уничтожили национальное самосознание.Сомневаюсь,что в царской армии,какой нибудь даг слово поперек Русскому офицеру скажет.

 

Разговор шел про гражданский флот на Каспии, да и не все вопросы можно решить физической силой. Применение рукоприкладства на судах в нормальных компаниях пресекается сразу вне зависимости от виновности кого-либо. На пароходе как и на зоне нет возможности избежать встречи с оппонентом , а любой человек неможет долго находится в состоянии страха и агрессии,это выливается в непредсказуемые эксцессы. Так что коллега Ruby Vraga- не все просто.Тем более на танкерном флоте работают взрослые люди с устоявшимися взглядами, а не 20-летние пацаны, бодатся с ними сложнее. Деньги продуктовые упирают из судовой кассы при помощи приписок, флот про который шла речь- коммерческий, тут свои примочки. В предыдущем я писал, что инородцев не призывали, посему русский офицер мог общатся только с поляком, русским, белорусом,малоросом или иудеем.Согласен, что мультинациональная армия имеет множество проблем, но и мультинациональная страна их имеет также. Вспомним пример Австро-Венгрии, но с другой стороны и получается глупо- титульная нация гибнет в боях,покоренные в составе империи пасут баранов и кюшают бишбармак. Вопрос-зачем нам подобные подданые ? Или почто такая империя ?

 

Кураев - силач как всегда !

ответ Кураева познеру:

Как в своих передачах, так и в жизни В.В.Познер проповедует толерантность и диалогичность. Но может ли кто вспомнить ситуацию, когда В.В.Познер в ходе дискуссии со своими отнюдь не глупыми собеседниками изменил бы свой изначальный тезис и подправил свою собственную позицию?

Свое глубинное убеждение во вредоносности православия В.В.Познер высказывает не впервые. Наверное, за те немалые годы, в течение которых он излагает это свое убеждение, у него была возможность услышать доводы тех людей, которые с ним не согласны.

Но никакие возражения никак не влияют на позицию и формулы В.В.Познера. Он дрессирует свою публику, а не убеждает ее. Он расставляет маркеры: "в этом сезоне в нашей партии принято носить такие-то идеологемы". И тусовка послушно подмигивает и перезванивает друг другу: "мы, интеллигентные люди, об этом думаем именно так..." А кто думает иначе - тот будет немедленно лишен почетного звания "интеллигента" и записан в гитлеры без права апелляции.

Но все же В.В.Познер очень полезен и незаменим: без него как бы мы узнавали о том, что думают о нас, нашей истории, нашем настоящем и будущем в "вашингтонском ЦК"?

Сам подход В.В.Познера к вопросам религии странен: он берет критерий, который может быть уместен при оценке одной области человеческой деятельности, и с ним подходит к оценке совсем иных областей. В.В.Познер, безусловно, талантливый журналист. Но вполне может быть, что он не очень "продвинутый" бизнес-консультант. И что же - неужели малополезность в одном должна перечеркнуть таланты, проявленные этим человеком в другом?

Оценивать духовно-религиозный выбор с точки зрения экономико-социологической эффективности - все равно что вспоминать чемпионат мира по футболу в ЮАР только под знаком си-бемоля малой октавы - той единственной ноты, которую только и умели издавать тамошние вувузелы. Или оценивать писателей по критериям "партийности" их творчества. Помнится, в одной атеистической брошюрке вред старообрядчества объяснялся тем, что якобы старообрядческие догматы запрещают складывать пальцы перстью и потому якобы доярки-староверки доят коров двумя перстами, что снижает удои...

Есть люди, которые обращаются к религии ради социального и экономического успеха. Но это как раз люди малорелигиозные. И их мотивы как раз не одобряются Церковью. И вера, якобы исповедуемая ими, совсем не влияет на их жизнь. А люди, всерьез религиозные, совсем не для внешнего успеха размышляют над религиозными сюжетами и совершают те или иные религиозно значимые поступки.

В.В.Познер вроде бы не учился в советской школе. Отчего же так глубоко въелись в него советские стереотипы? Может, потому, что они были не только и не столько партийно-большевистскими, сколько в целом русофобскими? Аргументы же В.В.Познера очень хороши как раз для того, чтобы вспоминать азы исторического мышления.

Например, его печалит то, что в России не было Возрождения. И не было его именно из-за православия.

Однако для выздоровления нужен человек, обладающий как минимум двумя свойствами: а) больной и б) тем не менее живой. Так и для наличия Возрождения нужно, чтобы было чему возрождаться. Под Возрождением понимается возрождение именно античных греко-римских традиций. Россия же никогда не была частью древнегреческой или древнеримской культуры. Рецепция этой культуры Русью происходила именно с принятием православия, причем началась она в X веке, а не дожидалась для этого XV века. Языческие волхвы Приднепровья и не слыхали про Платона с Аристотелем и Цицероном. А вот православные монахи стали переводить, переписывать, читать и перелагать их книги.

Не все страны были в греко-римской экумене, и потому не везде могло быть Возрождение. И все же есть множество стран вполне европейских и, я так думаю, очень симпатичных В.В.Познеру, в которых никаким боком найти Возрождение не удастся: например, Дания или Швеция, страны Балтии...

Люди, любящие оттенить свою "европейскость" размышлениями на тему национально-религиозного убожества России, на всем тысячелетнем пространстве нашей истории видят лишь Ивана Грозного. В него их палец попадает даже с закрытыми глазами, а партийный рефлекс велит при упоминании имени русского царя тут же сказать: "типично русский тиран, каких история не знает". То, что английский национальный лидер по имени Генрих VIII был не менее кровав, в их памяти не осталось... Но все же Иван Грозный не создавал новую Церковь, а Генрих VIII cоздал Англиканскую церковь - исключительно по мотиву собственного сексуального комфорта. Отчего-то у В.В.Познера нет претензий к Англиканской церкви, главой которой по сию пору является английская королева. В то же время православие для него - это такой монстр, который максимально срастился с государством и подчинился государственной власти.

Я полагаю, что не нужно гневаться на высказывания В.В.Познера, а нужно занести их в память ноутбука или мобильного телефона и затем почаще в разных аудиториях их цитировать - с корректным кратким анализом.

С именинами, уважаемый Владимир Владимирович! Как бы то ни было, Вы были названы в честь нелюбимого Вами князя Владимира - Крестителя Руси.

 

Кураеву - пять баллов! умыл Бобочку!

 

Мне не понятно Алекс ваше ликование, формулировки Кураева расплывчаты и в целом при обилии текста маловразумительны. О чем вообще речь? Попытка сказать Познер=козел ? Или доказать прогрессивную роль православия? Гражданин сознательно занимается словоблудием-именно Русь а затем Россия постоянно позиционировала наследницей именно греческой культуры- Византии, приклеивала ярлык 3-го Рима и прочую словесную шелуху.Мало имея общего со всем этим. Попытаемся в наших словесных баталиях пойти от обратного граждане оппоненты-попробуйте доказать прогрессивную и позитивную роль православия в жизни наших предков и наши времена. только обойдемся без цитат выпускников Высшей Партшколы, их неплохо учили забалтывать. Итак-ВАШЕ мнение панове...

 

Пусть капитан судна будет гражданским,но опять же,если он суровый и волевой человек,обезьяны будут построены.В случае с дикарями,все непонятки решаются только силой.Дашь слабину-накормишь собой зверя.

Я конечно в эти дела не лезу,но тут дело в совковом менталитете.Везде повальное воровство и лицемерие.Надо возрождать нац-самосознание.

У процветающей титульной нации никогда небыло проблем с рекрутами,в Русских семьях численностью от 10 до 20 человек,особо не расстраивались,когда на службу уходило несколько сыновей.Да и для набожного Русского человека,защита отечества была священным долгом.Козлопасы и баранотрахи,постепенно смещались в отдаленные области.Вспомни что писал Адольф Гитлер,он был явно обеспокоен пан-славянской политикой России,когда было очевидно,что при дальнейшем развитии империи,славянское население тихой экспансией выдавит немцев с их восточных территорий.Его так сказать программа под названием Дранг нах Остен заключалась в противодействии этой экспансии.Еще до выселения Сталиным чеченских бандитов,территории от Ставрополья до Грозного были населены исключительно Русскими.Катастрофические последствия имеют для нас войны лишь в том случае,когда у нас нет рождаемости,как например сейчас.

 

Извиняюсь,что влез,но хотелось добавить.
То что мы практически неимели ничего общего с византийской империей,говорит о том,что наша нация имела собственную культуру,достаточно крепкую и стойкую,выдержавшую давление с востока и запада.Православная Русь имеет тысячелетнюю историю,можно написать целый список народов,которые познали на собственной шкуре,ярость Русского воинства,Русский народ дал миру тысячи великих людей:писателей,поэтов,врачей,философоф,инженеров,физиков,химиков,полководцев и многих других проффесий.Практически все эти люди являясь передовиками в сферах своей деятельности,позиционировали себя Православными христианами.
Вера-это духовный стержень нации,без этого стержня нация превращается в безликое быдло,на примере пети листермана и его проституток мы уже поняли это.
По поводу якобы лучших условий проживания в католических странах,я скажу так,что их уровень жизни являясь намного лучше нашего,никоим образом не может повлиять на всю ту же рождаемость,напротив он ее еще сильнее прижимает.Для меня важнее не факт наличия кондиционера у меня в квартире или хорошей зарплаты,а наличие большого количества голубоглазых детей у меня во дворе.Сейчас в Европе мы наблюдаем миллионы арабов,турок и негров,у нас-кавказоидов и азиатов.