Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Yuber, 19 ноя 2020.

  1. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Навіть, як би б я й хотів, то не зміг би зробити це фізично. Інструменти форуму не дозволяють робити зміни в постах вже за 30сек після їх опублікування.:(

    Щодо статистики, натрапив я на таку статтю з цікавими прикладами:

    Право на самозахист:
    лотерея від українських судів


    Статистика

    Усього у єдиному реєстрі судових рішень містяться 58 вироків за ч. 5 ст. 36 КК України.

    Водночас, не всі з них стосуються необхідної оборони: про самозахист мова йде у 50 вироках, у решті ж просто згадується ч. 5 ст. 36 КК України (як от у цьому, наприклад).
    32 людини засуджені, незважаючи на їхню позицію щодо перебування у стані необхідної оборони (2 вироки повністю скасовані, а справи повернуті на новий судовий розгляд у суд першої інстанції).

    18 людей виправдані у зв'язку із перебуванням у стані необхідної оборони.

    Схожі ситуації – різні вироки

    Попри те, що законодавство визначає критерії правомірності необхідної оборони та встановлює чіткий перелік винятків, коли будь-яка нанесена шкода не є перевищенням самозахисту, судова практика за цією категорією рішень дуже неоднозначна.

    У деяких випадках суди навіть не зважали на ч. 5 ст. 36 КК України, яка звільняє від відповідальності у разі наявності одного з перелічених у цій статті винятків, за яких будь-яка шкода не є перевищенням меж необхідної оборони.

    Більш детально тут:
    https://cedem.org.ua/analytics/pravo-na-samozahyst/
     
    berger2000 и ДВ762 нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 5 шт.)
      Заводская втулка для 9 мм револьвера под капсюль Жевело
      200 грн.
    2. Сумка-переноска запасного ствола Американского кулемета М60. Новий, не використовувся. На чохлі є на...
      310 грн.
    3. Магазин з ударостійкого полімеру Ultimag AK 30R фірми Fab Defense на 30 патронів калібру 7.62x39 з п...
      1000 грн.
    4. (в наличии 1 шт.)
      Магазин ТОЗ-8,изготовлена из крепкого пластика .Тут продается только шахта с магазином(кит набор маг...
      950 грн.
    5. Глушитель газоразгруженный, неразборной. Корпус - сталь 40х. Сепаратор из нержавеющей стали. Подходи...
      2100 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    От ще статистика з іншого джерела:

    За статтею 118 ККУ (умисне вбивство при перевищенні меж необхідної оборони) тільки у 2019 році закрили одну справу, 20 людей засудили — 2-х на 1 рік, ще двох — від 1-го до 2-х років. Решта: одного з тих 20-ти згодом амністували, 15 звільнили з-під варти з випробувальним терміном.
    https://hromadske.ua/posts/kart-bla...zmezhovuye-vbivstvo-za-umislom-ta-samooboronu
     
  4. Danila_star

    Danila_star Oberschütze

    Сообщения:
    19
    Адрес:
    Мариуполь
    Не зовсім коректна статистика, адже вона не враховує випадки, коли справа не доходила до суду і закривалася у зв’язку з наявністю стану необхідної оборони. Не дивно, що якщо справа дійшла до суду, то наявність там ознак необхідної оборони є доволі сумнівною. Але треба аналізувати детально всі обставини справи, щоб зробити якісь висновки, іноді у вироку вони детально не викладені, тому важко буває дати оцінку рішенню суду.
     
    Yuber нравится это.
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Іншої, нажаль, знайти мені не вдалося.:(
     
  6. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    1.134
    Адрес:
    Украина
    В теме, закона светились. УАВЗ нанимал организацию провести сос опрос. И еще 2-е было у же не помню кто делал. А искать ссылку к сожалению у меня нет времени.
     
    Yuber нравится это.
  7. Verter F.

    Verter F. Obergefreiter

    Сообщения:
    98
    Адрес:
    Київ
    Зайняло 2 хвилини) Але дякую, що взагалі згадали про це опитування.

    "65% громадян України вважають себе достатньо відповідальними, щоб мати у власності короткоствольну зброю для самозахисту"
    05 лютого 2021
    https://uavz.org/doslidzhennya-vidc...tu-gromadyan-na-pravo-zbrojnogo-samozakhystu/

    [​IMG]

    "ТСН Тиждень: 87% громадян хочуть мати пістолети для самозахисту і вдома, і на вулиці"
    11 лютого 2021
    https://uavz.org/tsn-tyzhden-87-gro...tolety-dlya-samozakhystu-i-vdoma-i-na-vulyci/

    [​IMG]
     
    Danila_star, BravoLA, berger2000 и ещё 1-му нравится это.
  8. Verter F.

    Verter F. Obergefreiter

    Сообщения:
    98
    Адрес:
    Київ
    Yuber,
    цікава інформація, дякую!

    Ще таке питання, може хто підкаже. Була нещодавно новина:
    "На Запоріжжі група озброєних молодиків намагалася захопити фермерське господарство"
    https://zbroya.info/uk/blog/21069_n...namagalasia-zakhopiti-fermerske-gospodarstvo/

    Там по подвір*ю бігали пацанчики з рушницями в чохлах. Мені цікаво з якого гіпотетичного моменту можна починати пригощати їх свинцем і при цьому не підпасти під кримінальну відповідальність по ККУ ст.37 п.2)
    - коли він виймає рушницю з чохла і направляє її на когось?
    - направляє її на когось і кладе палець на спусковий гачок?
    - кладе палець на спусковий гачок і словами погрожує вбивством?

    g3.jpg g2.jpg g1.jpg
     
    Yuber и berger2000 нравится это.
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.548
    Адрес:
    Украина
    Травматы 9 мм - это зло. С сертифицированными патронами 50Дж он дает ИЛЛЮЗИЮ безопасности. А с мощным самокрутом превращается в орудие убийства.

    Нужен нормальный нарезной короткоствол 9x19 - для всех.
     
    Kirill1036, рамзэс, art.k и 3 другим нравится это.
  10. ДВ762

    ДВ762 Leutnant

    Сообщения:
    1.066
    Адрес:
    Ненька. Portae caelestis.
    теж мені проблема...зняв у трупа з ствола чехол і все...
     
  11. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.548
    Адрес:
    Украина
    А труп скормил свинкам. :)
     
    Yuber и ДВ762 нравится это.
  12. Verter F.

    Verter F. Obergefreiter

    Сообщения:
    98
    Адрес:
    Київ
    Це якщо без свідків. У своєму ж питанні я мав на увазі напад саме на третіх осіб, тобто це не самооборона, а "суспільно небезпечне посягання" чи якось так.
     
    berger2000 нравится это.
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Тут тільки чекати, коли почнуть стріляти чи різати!:(
     
    berger2000 и Verter F. нравится это.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Упс... легким рухом руки шорти перетворюються, шорти перетворюються... з 44% на 65!
    Але здалося замало, і вже в матеріалі ТСН цифру збільшили до 87%!!! :D
    Не довіряю я опитуванням, замовленим УАВЗом. Хто дівчинку годує, той її і танцює, як кажуть. Скільки пану потрібно?;)

    Ось результати інших опитуваннь, більш реальних, як на мене:

    23% – саме стільки українців за даними соціологічного дослідження, проведеного групою «Рейтинг» на початку лютого, підтримують право на приватне володіння вогнепальною зброєю. Так, кількість громадян, які «за» дещо зросла: з 13% у 2014 року – до 20-23% у 2018-2021 роках. Але тих, хто проти – 75% – в три з половиною рази більше.

    https://www.ukrinform.ua/rubric-soc...ou-vidstriluvatisa-mozna-bude-lise-vdoma.html
     
    berger2000 нравится это.
  15. BCE

    BCE Leutnant

    Сообщения:
    1.428
    Адрес:
    Центр
    Отличный соцопрос. Сразу видно что в нашей стране возможно всё, особенно если это кому-нибудь очень нужно.
    Видел эти данные давно, и сразу было понятно что, всё зависело от самого вопроса, который был задан "в стиле" - а хотели бы Вы себе яхту заиметь? - Конечно хотим! и яхту, и остров посреди океана.... но а про "цену вопроса", никто не упомянул. И про разрешительную систему тоже...
    И главное что "себе" - 87%, а вот если другим то - 23%. Прям слово менталитет вспомнилось)
     
    Somelse, berger2000 и Yuber нравится это.
  16. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    1.134
    Адрес:
    Украина
    Вы сами себе ответили, "рейтинг" танцует известно кто.
    Или вам просто эти рейтинги мешают заниматься самобичеванием ?
    Я понимаю что менторский фейки въелись в мозг, но их нужно постепенно вытравливать из головы.
     
    berger2000 нравится это.
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    К чему єто?:confused: Зачем переходить на личности?!! Я же не указьіваю на то, что Вам "вьлось в мозг"!
    И Вьі меня ни о чем не спрашивали, чтобьі я на что-то там отвечал!;)
     
    Последнее редактирование: 3 ноя 2021
    berger2000 нравится это.
  18. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    1.134
    Адрес:
    Украина
    Где вы увидели переход на личности !?!? Обидеть я вас не хотел.
    Просто этот фейк, о том что "все не хотят", вдалбливает ментовка в головы давно.
     
    Raptor777 и Yuber нравится это.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Наявність у вас автівки не означає, що ви не повинні вміти з неї стріляти! ;)

    https://fb.watch/93d8nrGHHa/
     
  20. Verter F.

    Verter F. Obergefreiter

    Сообщения:
    98
    Адрес:
    Київ
    Мені здається, цього буде достатньо:

     
    Kirill1036, capt.A.Smollet, berger2000 и ещё 1-му нравится это.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Єто, если на ходу.;)
     
    Verter F. и berger2000 нравится это.
  22. leo78

    leo78 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.181
    Адрес:
    Украина
    Новость как из старого анека, милиции выдали автоматы, что бы у них не отобрали пистолеты...

     
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Так тут вроде тема про СО граждан, а не сотрудников полиции!;)
     
  24. leo78

    leo78 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.181
    Адрес:
    Украина
    А где это указано, что тема сугубо для цивилов? В названии темы ограничений не увидел:)
     
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Тогда тут надо курс рукопашного боя начинать постить и методьі разгона толпьі!;)
     
  26. leo78

    leo78 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.181
    Адрес:
    Украина
    Не возражаю:D В новости размещенной мной, присутствует все перечисленное в заголовке темы.:beer:
     
    Yuber нравится это.