Лагерь НКВД

Тема у розділі 'Знахідки', створена користувачем Actek, 4 жов 2011.

  1. Bahem349

    Bahem349 Oberschütze

    Повідомлення:
    21
    Адреса:
    Украина
    Расстреляна, но не растерзана... Насколько я понял, под известью лежали не тела, а смесь костей... Ведь, что такое отдельно лежащий
    позвонок? Это даже не туловище... Рядом бы лежал другой... третий... И, в случае расстрела - нет никакой необходимости тщательно
    расчленять - закопали в лесу, да и дело с концом... никто не найдёт...

    Именно это и обращает на себя внимание. И легко объяснить разницу в произношении - в семье это мог быть "лагерь", а между военными - "лагеря".
    Как, скажем, моряки говорят между собой "воды" или "моря" - тоже во множественном числе. Подписывая фото с супругой, человек мог подсознательно
    переключиться на семейный язык. А иметь своих прикомандированных пилотов удобно, - они ответственны за груз, принимают его, размещают
    в самолете. Если возили что-то серъёзное, нет смысла демонстрировать груз каждый раз случайно прилетевшему за ним экипажу. Лучше держать
    прикомандированных своих на подписке о неразглашении. Ну, - это версия, конечно.
     
    Останнє редагування: 1 лис 2021
    Schanz подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Материал бронзовый сплав
      200 грн.
    2. Коп. Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разбиваю и комбинирую !!!
      150 грн.
    3. Лот один на 9 шт. - верхний ряд 5шт. на фото (гербовые и с клеймами изготовителей), нижний ряд - 4шт...
      300 грн.
    4. Диаметр 25 мм, позолота (жёлтый приборный цвет), фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпо...
      370 грн.
    5. 40 грн.
  3. zubrik

    zubrik Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    173
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    350
    Повідомлення:
    3.412
    Адреса:
    Ukraina
    Доброг времени . Выкопалась на лагере такая пломба . IMG_20211101_112058.jpg IMG_20211101_112044.jpg
     

    Images:

    IMG_20211101_112135.jpg
    IMG_20211101_112114.jpg
    @R4И та Schanz подобається це.
  4. гринго80

    гринго80 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    4.854
    Адреса:
    Слобожанщина.
    Концентраційні лагеря для поляків були в Старобільську ,Козельську і Ніло-Столобенській пустині недалеко від міста Осташково (Калініньскої обл.) А розстрілювали в Смоленську ,Катині і Харкові.А хоронили в лісах біля цих міст,зокрема на території Харківського Лісопарку.:(
     
    Schanz та zubrik подобається це.
  5. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Повідомлення:
    6.301
    Адреса:
    Karpatia
    Моїх двох родичів розстріляли в таборі Керміне (Узбекистан). Аж туди довезли полонених (причому не офіцерів, а підстаршин).
     
    Schanz та Мансур Львович подобається це.
  6. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Газета «Кочегарка» №170 за 28 июля 1925 года сообщала:

    «Красногорск.
    День смычки с Красной армией.
    В Красногорске, в губернском доме отдыха имени тов. Луначарского недавно был организован день смычки. Стройными рядами прибыли к моменту открытия торжественного митинга 800 пионеров. Прибыли также на праздник около 1100 крестьян из ближайших сел. От имени трудящихся Донбасса отдыхающие вручили переменникам N полка красное знамя.
    По окончании митинга все направились в местный театр, где силами отдыхающих был поставлен для переменников спектакль».

    Получается, летом 1925 года в Святогорске (в то время – Красногорск) был палаточный военный лагерь, работали дома отдыха и пионерские лагеря.
     
    Skif-67, Schanz, A10A та ще 1-му подобається це.
  7. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    "Смычка" - дуже цікаве словосполученя. В той час було дуже популярне, змикалися усі підряд, але найбільш відома змичка була села з містом.

    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Смычка_города_и_деревни
     
    Schanz подобається це.
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.163
    Адреса:
    Київ, Україна
    бо ще кілька років вони були непримирЕнні вороги "рсча і народ", "гОрод і дєрєвьня"
     
    GINDENBURG подобається це.
  9. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    :beer:
     
    A10A подобається це.
  10. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    http://elib.shpl.ru/ru/nodes/58366-...klad-na-xiii-sezde-rkp-b-i-rezolyutsii-l-1924

    А наспраді... та змичка не вдалася. Просто пропаганда таку інфу не пропускала....
     
    Schanz подобається це.
  11. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    приветствую. как то давно не попадалось стрелянных монет. вот попалась трешка 1931 г
    IMG_6272.JPG IMG_6273.JPG
    что примечательно рядом был обнаружен предмет очень плохой сохранности ( буквально рассыпался в руках ).
    после легкой помывки , на самом большем фрагменте увидел слово " стрельбу" и изображение винтовки.
    я так понимаю это была крышка от наградных часов типа " за отличную стрельбу".
    IMG_6270.JPG IMG_6271.JPG
     
    Schanz та zubrik подобається це.
  12. zubrik

    zubrik Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    173
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    350
    Повідомлення:
    3.412
    Адреса:
    Ukraina
     

    Images:

    kryshka_serebrjanaja_ot_nagradnykh_chasov.jpg
    Schanz, Nikita66, Мансур Львович та 2 іншим подобається це.
  13. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    да да
     
  14. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Доброго вечера!
    Судя по фото, выпуск таких часов был налажен серийно, вероятно по особому заказу для РККА.
    Так вроде бы на фото - пятак? :rolleyes:. Но главное, что находки стрелянных монет случались хоть и не часто, но регулярно.
     
    magadan подобається це.
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Всё дело в том, что обломки костей и отдельные целые кости, в т.ч. были и немного подгоревшие в огне, были в слое грунта не глубже 50-60 см.
    Ниже шёл сплошной плотный слой известняка, для лопаты практически непробиваемый. Да и желания его пробивать не было никакого. И под этим, монолитным слоем, могло быть всё что угодно. Я аккуратно всё это заровнял и оставил эту тайну в покое.
     
    magadan, A10A, zubrik та ще 1-му подобається це.
  16. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Насколько удалось рассмотреть - станция назначения (или отправки) Святогорская, 21 июня 1914 г. Канун ПМВ. По тем временам ж/д ветка от станции до лагеря ещё не была проложена. Наверное, кто-то случайно обронил, или выпала из дырявого кармана.:rolleyes:
     
    magadan та zubrik подобається це.
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.163
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...и конечно, известковый слой был белёсого цвЕта ??
    (ответьте - объясню)
    ;)
     
    Schanz подобається це.
  18. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Помимо разных занятий, там проводились учения с имитацией газовой атаки, где красноармейцы в противогазах преодолевали зараженную местность.
    Всякое могло случиться и отравившегося солдата могли до Славянска или Артемовска не довезти.

    «День смычки Красной армии с трудящимися Донбасса.
    (Впечатления).
    …В палатках весело. Разве не о чем говорить? Разве нечего рассказать, брату, другу, товарищу, прибывшему проведать, посмотреть красноармейскую жизнь.


    Ну и попали мы в газовую атаку —рассказывает молодой парень. Собаку выпустили, так она через четверть часа подохла, а нам ничего —противогазы надели. Только я вот имел серебро в кармане, так оно все чисто почернело,—что твой уголь.

    —А мне газ гимнастерку испортил — рассказывает другой. —Устал, я вспотел, рубаха к телу прилипла, а на мокром месте из-за газа большущее пятно появилось…»
    Газета «Кочегарка» 26 августа 1925 года.
     

    Images:

    Коч26-08-1925.jpg
    гринго80, magadan, GINDENBURG та 2 іншим подобається це.
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Какого то единого цвета у камней не было, но на общем фоне белесый и светло-серый цвета преобладали. Я думаю, что это была плохо отожженная известь, т.к.среди общей массы попадались и крупные камни известняка явно не отожженого, либо отожженого частично, имевшие желтовато-серый оттенок. Удивляла та плотность, с какой эта масса была утрамбована - лопата могла с большими усилиями только откалывать отдельные камни от слежавшейся массы.
    Выше этого слежавшегося слоя попадались те самые отдельные кости и их фрагменты, многие из которых были явно человеческими - несколько ребер, пару штук бедерных, несколько позвонков. Все они имели желтовато-оранжевый оттенок. Среди этих костей отдельными фрагментами были куски извести и плохо отожженный камень-известняк. Кроме того, несколько штук мосинских гильз, самая "младшая" из них, ржавый обломок тульской Т 32, биметалл, а самая "старшая" - это мосинка фабрики Польте, Магдебург, 1906 г. Остальные, их было три или четыре, были 1920-24 гг, заводов Тулы и Луганска.
    Самое прикольное, что там же попалась рваная картонная коробочка от довоенных малокалиберных гильз, в которой было до трёх десятков медных малокалиберных гильз:
    8.jpg 4.jpg
    А также вот такие две бирки, сделанные из цинка патронных ящиков:
    13.jpg 11.jpg
    Из необычного попалось там вот эта довоенная пробка, в сохране почти "чердачном":
    4.jpg
    И два предохранительных оцинкованных кольца от гранаты Рдултовского:
    2-1.jpg
    А из прикольного и необъяснимого - вот это, железная стопа от какой-то спец-обуви:
    12-1.jpg
    Всякого прочего хлама тоже было достаточно, и если бы не эти кости, можно бы было ещё поизучать, но как-то желание пропало. Было это несколько лет назад.
     
    Skif-67, Мансур Львович та magadan подобається це.
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Да, а принципе какой-то пункт с необходимыми медикаментами для скорой врачебной помощи пострадавшему на таких учениях должен был быть.
    В приведенной Вами статье было ещё много интересного - упоминались особенные "ленинские" палатки (наверное, прообразы будущих "ленинских комнат" в СА). Пишется, что благодаря креативному подходу солдат эти палатки украшались по особенному, они имели вид кремлей, мавзолеев и пр.
    Наверное, одна из таких палаток-"мавзолеев" видна на заднем плане этого лагерного фото 1926 г.:
    22140273 (2).jpg 22140274 (1).jpg
    На фото курсанты полковой школы (возможно сержантской?) 240 стр. полка, входившего в состав 80-й Дивизии, которой пренадлежал лагерь.
     
    Skif-67 та magadan подобається це.
  21. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    выпуск таких часов был налажен серийно, вероятно по особому заказу для РККА. или риа ? http://amnesia.pavelbers.com/Armija Rossii 6.htm


    Так вроде бы на фото - пятак? да да - пятак. я ошибся
     
    GINDENBURG та Schanz подобається це.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Да, верно, для РИА, я не досмотрел, что на фото в надписи присутствует буква "ять", которая была отменена большевиками вместе со всей старой грамматикой в начале 1918 г.
    Хорошая ссылка - видно, что традиции наградных часов были в РИА обширным.
    :rolleyes: Но на самых первых порах такими часами, возможно, могли награждать и в РККА.
     
    Останнє редагування: 3 лис 2021
    magadan подобається це.
  23. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Ленинские палатки. Тогда повсеместно выдумывали всякую ерунду.

    (Тоже в каком-то лагере дурью маялись - установили солдатскую палатку на крышу домика)
     

    Images:

    ЛП_12.jpg
    Nicholas Fiore та Schanz подобається це.
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.163
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...это могла быть деревянная часовня, с которой (большевики) снесли баню (??)
    дыру закрыли палаткой...
    как-то так видится.
    ленинская палатка в бывшей часовне - это так по-скрЕпному...
    ...почти как клуб в церкви.
     
    Skif-67, Schanz, Sig Sauer та 4 іншим подобається це.
  25. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Посмотрите здесь - Пионерские лагеря Святогорья - http://forum.gp.dn.ua/viewtopic.php?f=47&t=12207&start=15.
    Есть фотография у самолёта.
     
    Schanz подобається це.
  26. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.377
    Адреса:
    Беларусь
    Доброго времени.

    Несколько раз видел фотографии таких находок. Все кольца, отдельно, без гранат. Пока мнения не увидел. Что это за ,,видоизмененность,, колец , для чего ? ...Пока остается загадкой, только предположения...

    - З повагою-
     
    Schanz подобається це.