223 remington рецепты

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by ReactorUA, Nov 8, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008

    Когда ж людям дойдет что НЕЛЬЗЯ так х...ней страдать нельзя как и пихать в свой ствол что попало.

    Информация к размышлению :
    1.Вы знаете какова жесткость металла на гильзе 22LR и насколько она отличается от оригинального покрытия качественной пули? или для вас все что желтое то и в ствол можно пихать?
    2.Подумайте как стрельба такими пулями отразится на износе нарезов и кучности винтовки.

    Как бы все.

    П.С. как почитаешь форум - так прямо все так правильно обслуживают свои винтовки ( только самая лучшая химия и чистка только со стороны патронника) . прямо чтоб по фен-шую. А потом в итоге запихивают в ствол чуть ли не шарики от подшипника и пуляют ими а потом - ой блин, а почему у меня через 500 выстрелов кучность расползлась и нарезы стерты и прогар за патронником. А другие "знатоки" им в ответ - так это ты винтовку наверное со стороны дульного среза чистил или же химией не самой топовой пользовался :D
     
    Last edited: Oct 23, 2021
    Slash_19 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Коліматорний приціл Shield SIS, як і його попередник Shield CQS - це невеликий міцний приціл, який б...
      18000 грн.
    2. Продам прицел ПУ 3.5х22 Состояние очень хорошее, пеньки (сетка) чёткие! Брал со склада,настрелять с...
      6800 грн.
    3. (в наличии 1 шт.)
      Прицел компактный 4х32 с дополнительными прицельными приспособлениями и с встроенным оптико-волокном...
      2999 грн.
    4. Продам тактичний блок Sotac Dbal A2. Зелений ЛЦВ. Є IR цілевказівник. Ліхтар. Стан нового, один раз...
      6000 грн.
    5. Прицільна сітка L-4а з підсвічуванням. Модель: Amplus 1-6,3x24 Додаткова інформація: Покриття лінз A...
      40000 грн.
  3. bomba42165

    bomba42165 Stabsgefreiter

    Messages:
    398
    Location:
    Киев
    Упал с первого выстрела от попадания в заднее бедро,но бедро превратилось в холодец, обширная гематома.вот и думаю что a max имеет оболочку пожестче но все равно экспансивная пуля
     
  4. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Расскажите это амеровским релодерам.
    Там это всё уже много лет как съели и смыли.
    А вас спросить забыли, идите, откройте им глаза :smile_6:
    И.
    В чужой ствол заглядывать не надо.
    Просто не надо.
     
  5. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Да я знаю откуда это дерьмо пришло ))) я даже могу показать переписку с человеком который эту фигню изобрел и производит эти наборы для производства данных пуль в штатах. Только это не делает это, извините за выражение "дерьмо" чем то топовым. Ну хотите пихать в свои стволы шарики от подшипников - пихайте. Мне не жалко. ;)

    Не надо людей в заблуждение вводить. Я понимаю что кто то вложил деньги в оборудование и теперь эти деньги надо отбивать торгуя этими пулями. Но Вы просто обманываете людей своими постами. Так нельзя поступать . Результат будет - убитые винтовки у людей которые ВАМ ПОВЕРИЛИ.
     
    Last edited: Oct 23, 2021
  6. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    К чему тогда пост выше? Недержание?
     
    Unnamed Player likes this.
  7. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    А он не для вас написан а для тех умных людей которые прочтут и задумаются перед тем как шарики от подшипников в свой ствол пихать. А вы продолжайте рекламировать - я вас прекрасно понимаю - деньги вложенные в оборудование надо отбивать. Так что пост не для Вас написан а для потенциальных "ДУМАЮЩИХ" покупателей.
     
  8. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Я покупающий, а не производящий.
    Умные ДУМАЮЩИЕ люди в лучшем случае покрутят пальцем, прочитав ваши измышления.
    Засим фсё.
     
    Unnamed Player likes this.
  9. Alex KS

    Alex KS Stabsfeldwebel

    Messages:
    590
    Location:
    Запоріжжя
    Дякую вам за відгук. Опис як помилок.так і вдач з знахідками змушує " як виловлювати блох" і шукати недоліки в методах виробництва.так і фіксувати вдалі налаштування.вагу.форми кульок.
     
    Unnamed Player likes this.
  10. Alex KS

    Alex KS Stabsfeldwebel

    Messages:
    590
    Location:
    Запоріжжя
    Бггг... Чекаємо одкровень від гуру по хімічному складу матеріалу оболонки гільз від виробників 22 ЛР і їх порівняння з оболонкою куль .кхмм...
    Усіх інших виробників.
    Ріжте матку.правду
     
  11. Alex KS

    Alex KS Stabsfeldwebel

    Messages:
    590
    Location:
    Запоріжжя
    Також давайте свою ексклюзивну переписку з винахідником таких куль.
    Хочеться бути присутнім на спіритичному сеансі..
    Некомпетентність і безапеляційність суджень як додаток до некомпетентності треба додати до списку смертних гріхів. Пора вже внести трохи змін до Святого писання
     
  12. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    1 - Да знаю. Жесткость мягче томпака. Наверно компания ALSA уже давно прогорела бедная потому что ее пули из чистейшей высококлассной латуни никто не покупал. Как и компания Hornady. Латунные пули были есть и будут для черных стволов абсолютно такими же как и обычный томпак. В винтовочных калибрах латунь используется редко по одной простой причине для пластичности между тех процессами на тонкой альфа-латуни требуется отжиг. А томпаку не требуется. Томпак можно напрямую прессом лепить сколько угодно. Высокоточные пули калибров 6+мм делают из цельной альфа-латуни на ЧПУ станках.
    К проблемам латуни можно отнести то что из-за высокого содержания цинка и содержания олова она "мажет" сильнее томпака. Ствол надо чистить после латуни так же как после мельхиора.
    2 - Ресурс винтовки не изменится. Вы путаете латунь и бронзу.
     
  13. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    Нашел куда делись вырванные лушпайки из капсюля. Они запрессовались на затвор.
    zatvor.jpg

    Снял ножиком без проблем.
     
  14. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    Для того чтобы 85грановую пулю полностью закрыть, это уже надо перерабатывать 22WMR гильзочки )))))
    Пули классные. Я не знаю что можно еще в них улучшить.
    Осталось только найти точную навеску и опробовать на разных длинах ствола. Мне тут подсказывают что для 70+грановых пуль лучше использовать более медленный порох 073.6.
     
  15. Alex KS

    Alex KS Stabsfeldwebel

    Messages:
    590
    Location:
    Запоріжжя
    Внесу трохи уточнень. Томпаком прийнято вважати сплав міді з цинком і деякими іншими додатками у процентному співвідношенні 70 до 30. І все що лежить у цих межах. Наприклад мідь з цинком у співвідношенні 97/3 - теж Томпак. Але як в анекдоті про двох тюремників- є нюанс))).
    Той сплав що використовується для продукування гільз від нормальних виробників з ім'ям - теж строго кажучи є томпаком. Але він набагато гірше піддається формуванню ніж чиста мідь.так щоб гладенько і без зморшок.
    Для продукування гільзи 22 ЛР використовується сплав з мінімальними домішками цинку.В середньому 97/3 у відсотковому співвідношенні з міддю. Це обумовлено методами виробництва гільз у цьому калібрі. Так як вони тонкостінні. 0.2-0.25 мм товщина стінок - то необхідний більш пластичний матеріал ніж для продукування гільзи у більш дорослих калібрах.
    Цинк який присутній у цьому сплаві - в якості побічного ефекту дає трохи менший коефіцієнт тертя по матеріалу ствола ніж чиста мідь. Будь який підручник по матеріалознавству може це підтвердити
    А також будь який патч під час чищення зброї при використанні піни яка виїдає мідь зі ствола.
    Після кулі з такою оболонкою чистити треба менше.
     
  16. Alex KS

    Alex KS Stabsfeldwebel

    Messages:
    590
    Location:
    Запоріжжя
    Відносно довжини оболонки.щоб закривала усю довжину кулі - тут ще питання.чи потрібне це для такої ваги))). Та я працюю над питанням довжини оболонки.Тільки трохи іншим шляхом ніж ви підказуєте.
    Так би мовити - від собіратєльства і полювання переходимо до підсічно вогневого землеробства та фермерства))).
    Відносно D 0.73.6 - можу тільки дати інфу від дядька з 8 твістом .ствол 18" і отакий порошок. Кулі у середній вазі і важкі він не зміг розігнати швидше 850-870 мисів .наскільки я пам'ятаю.
    Порошок ніби згоряє на довгому стволі.все нормально. Та тиск явно недостатній.
    Та це не мій досвід.в тонкощах порошків я плаваю місцями.
    Це просто інфа для роздумів
     
    Andrii_k and radiowaveserfer like this.
  17. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    Ну, про давление 073.6 я давно в курсе и давно его использую на разных калибрах. Меня тут более интересует то что он плавнее пулю ставит на нарезы и безопаснее с тяжелой пулей по передозу.
    Что касается скорости тяжелой пули - 900 м\с считается верхний предел для 80 гран. На 20'' дудке. Для 16'' получить 850м\с и стабильную пулю было бы лучшим достижением. Для своего 10.5'' карабина я вообще скорость не считаю фактором (я и так и так сильно не разгоню) мне главное точность и безопасность.


    Буду ждать ваших новых "моделей" пулек
     
    berger2000 likes this.
  18. Alex KS

    Alex KS Stabsfeldwebel

    Messages:
    590
    Location:
    Запоріжжя
    Висловлю також своє припущення щодо кульок у цій оболонці з такою вагою і дуже вузької ' полочки' дозволених наважок порошку. Тонка оболонка.велика довжина- куля доволі легко деформується. Це призводить до того що вона легше заходить в нарізи.краще ущільнює ствол. Більш ефективний поршень.в порівнянні з кулями у яких більш жорстка.товща оболонка.
    Тому і тиск росте так внєзапно при пошуку оптимальної наважки.
    На даний час я власноруч більше ніж 69 грейнова куля не налаштовував .таких скачків у тиску не помічав.
    Та довжина 69;грейнових у порівнянні з 80 - 85 грейновими доволі сильно відрізняється ))).
    Відносно нових модельок. Зараз я розвернувся в іншу сторону))). Надлегкі кульки.з пластиковим наповнювачем у носиках. 45-52 грейни.під пологі твісти. Складні у виробництві.але цікаво буде подивитися на результати тестів. результати налаштувань.
     
  19. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    Вот что реально было бы круто найти - так это правильную форму легкой пули под крутые твисты 1:9 - 1:7. Чтобы гнать за 1000м\с при короткой дудке.
    В теории, для компенсации прецессии это должна быть пуля которая стабилизируется потоком, а не гироскопическим моментом. Длиной как 85 грейновая или даже длиннее, но с крайне легкой жопой и тяжелым носиком. А также с кольцевым или конусообразным обжатием там, где у пули пик давления на боковой поверхности. Чтобы ее не сминало при выстреле внутрь пустого обьема добавлять прочный легкий пористый не сжимаемый материал.
    bullet.jpg
     
  20. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    Это конечно же большой минус ибо основная масса карабинов в калибре .223rem это именно полуавтоматы.
     
  21. Alex KS

    Alex KS Stabsfeldwebel

    Messages:
    590
    Location:
    Запоріжжя
    Під 7.8 та 9 твіст на АРки прекрасно йдуть кульки до 69 грейн. Там носик достатньо великий вже.та ризик його зам'яти під час зберігання чи транспортування БК більший ніж при подачі з магазину в Арці. З вагою 75-80 грейн вже можуть бути питання. Треба перевіряти
     
    Andrii_k and berger2000 like this.
  22. Alex KS

    Alex KS Stabsfeldwebel

    Messages:
    590
    Location:
    Запоріжжя
    Я можу спробувати зробити кулю з легким наповнювачем у хвості і зміщенням маси на ніс. Є трохи оболонок 21 мм довжиною.під довгі кулі.
     
  23. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    У Вас ведь свинец чистый без добавок - свинцовая проволока?
     
  24. Alex KS

    Alex KS Stabsfeldwebel

    Messages:
    590
    Location:
    Запоріжжя
    Так.вірно.
     
  25. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Переписка вот она. Ещё в 2015 хотел купить данный набор в период дефицита пуль с целью их производства и продажи. Потом здравый смысл взял верх после калькуляции расходов и рисков возникающих при стрельбе данными пулями. Сам человек написал что создал этот кит для создания только потому что не было пуль продаже. Ни про какие исследования о качестве материала гильзы и о том безопасно ли ее пихать в ствол винтовки и речь не шла. Человек написал в последнем сообщении " we just kept shooting". А перед этим написал что пули вообще было сложно достать.
    Зачем покупать это дерьмо теперь, когда есть дешёвый и качественный патрон ггг вообще непонятно. А для любителей релоада есть огромный выбор выбора пуль от именитых производителей, которые вкладывают миллионы долларов в исследования материалов и технологий для производства пуль и гильз.

    IMG_20211024_160052_1.jpg IMG_20211024_160101_1.jpg IMG_20211024_160109.jpg
    . Так что вы ничего нового не придумали. О возможности и доступности данной технологии и возможности таким образом зарабатывать деньги я знал ещё в 2015 году. Только не стоит оно того, да и конкуренцию эти пули с пулями именитых производителей совсем не выдерживают.
    Опять же толщина , материал и вязкость оболочки пули напрямую влияют на ресурс ствола. А материал из гильзы 22 лр и материал покрытия пули 223 совершенно разный. По толщине, вязкости, твердости и ТД. И первым разобьётся пульный вход, потому что нарезы на такой пуле однозначно нарезаются гораздо тяжелее чем на любой качественной пуле произведенной на нормальном заводе. И сила трения при прохождении такой пули через ствол однозначно больше чем сила трения которая возникает при стрельбе пулей хорнади например.

    Скажите мне стоимость пули хорнади и Бернес такого же калибра например . И потом возникает вопрос - а зачем пихать ЭТО в свой ствол например и выручать кого то стоимостью ресурса своего ствола?

    П.С. ну а кому нравится - то стреляйте мне не жалко . У человека выше только капсуль выбило а кому то может и затвор в глаз прилетит.
     
    Last edited: Oct 24, 2021
    radiowaveserfer and berger2000 like this.
  26. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    У нуль hornady такое конечно же невозможно ни при каких стараниях релодыря.
     
    Дима Krite and berger2000 like this.
Thread Status:
Not open for further replies.