Про глушники

Про ДТК трохи наочної інформації в стрічку:

 

с каких это пор хобби стало практичным и не затратным ?
Особе но смешно слышать об практичности затратности, на форуме повешенному оружейному хобби. Вот где, эти два понятия и рядом не ночевали. Т.к.за поездку в тир, сжигается минимум 1500 гр.

 

Так воно є. Не знаю як у кого, але в мене на 100% відповідає Вашому твердженню.
Я особисто за одні пострілухи випалюю 200-300 кульових набоїв...з гладкого. З нарізного до 30 штук з різних калібрів, З нарізного тут правда "вдумливо що пипець"....поки
Це одне з хоббі і гроші течуть на нього як вода.
Звісно, фінанси завжди чимось обмежені. Тут це правда.
І щоб менше "страждав" сімейний бюджет довелося повністю замкнути на собі цикл виготовлення куль та споряджання кульових набоїв 12к пожертвуючи своїм часом на це.
Таке життя...
Але... тут явно в темі присутні приховані представники "виробників" глушників, може просто скептики що постійно намагаються завернути цю тему в сторону "бізнесу", "практичності", "затратності", "самому ні ні ні", "хай профффесіонали це роблять"... Іноді уже кумедно таке читати. Але вони невгамовні, це факт.

 

повашему практично потратить несколько месяцев времени на изготовление опытных образцов и возможно не одного и не двух плюс к этому потратить достаточно немалую сумму денег для того чтобы сделать глушитель в одном экземпляре а не купить его

 

я как и вы не сторонник того чтобы семейный бюджет стал меньше из за моего увлечения и тоже кручу патроны с 2014 так точно только не гладкоствольные и тут экономия существенная но если чтобы сэкономить нужно потратить массу времени и денег и экономия будет 100 или 200 доларов то я лучше куплю нужную мне вещь и касательно глушетелей я уже давно их не делаю и ничьи интересы не лоббирую и свое мнение по поводу глушителя сформировал на основе личного опыта как владельца разных приборов от разных производителей

 

Все ясно Тільки стоп... Не зовсім тепер я розумію, що ж можна обговорити надалі в цій темі з Вашою життєвою (сповненою досвідом) позицією? Я правильно розумію, що "питання глушників" Ви для себе давно закрили? Чи не зовсім закрили?

 

пока для себя закрыл меня вполне устраивает то чем владею но вы подогрели интерес к новым техническим решениям которые могут изменить ттх прибора как минимум в габарите поэтому сижу читаю а дальше посмотрим

 

А по вашему это практично, потратить 1000-2000 зелени на оружие, и потом еще 1000-2000 гр за выезд, на то, чтоб делать дырочки в бумаге ? Намного практичней сделать {подставьте свой вариант: потратить деньги на жену, детей, проституток, в работу, ...}

Это хобби если это приносит удовольствие и представляет интерес конкретному человеку, то слово "практично" к нему не применимо. Или вы всерьез думаете, что владение оружием является еще чем то кроме хобби ?

 

исходя из вашей логики оружие тоже нужно не покупать а собирать самому так же и авто купить запчасти и собрать года так за 3 или крутить глушитель это тоже хобби если все что касается оружия и стрельбы вы будете делать сами то на это хобби у вас времени неостанется если человек любит рыбалку это незначит что он должен делать своими руками удилище или катушку и если вам ненравится слово практичнее то пусть будет быстрее и удобнее купить готовый глушитель

 

Собирать оружие с нуля самому у нас незаконно, а в штатах где это законно, много кто этим занимается.
А вот если бы, у нас продавливать арки, в виде ресиверов и ствола с затвором, а остальное собери сам, я б взял бы себе такое.

Вы видимо не можете понять, или делает вид что не понимаете.
Не кто не говорит, что правильно собирать самому/покупать готовый. Каждый делает как ему в кайф. Я говорю, что оценивать чужие действия с точки зрения "практичночти" глупо. Т.к. хоби и практичность это антонимы.

На этом я лично, оффтоп прекращаю

 

Давно об писал. Оружие это только хобби, развлечение и т.д

 

А еще оружием можно обороняться и даже предать порицанию, в особо грубой форме особенно если прикладом по затылку, чтоб не повадно было...
Конечно это хобби и развлечение, но и профессиональное владение тоже может пригодится, по службе например. И даже знание возможностей разного оружия, тоже может помочь в трудные времена. Вот к примеру, с пистолетом на войну можно пойти? Вот то-то, а несведущие думают что травмат это тоже пистолет

 

Тоже верно, но имел ввиду обычного среднестатистического гражданского владельца

 

И так и носят с мушкой, разве со стороны кто подскажет что спилить целесообразней будет

 

Цікаві рішення, що давно реалізовані у нафтовій та хімічній промисловості в частині перемішування продуктів за рахунок енергії потоку, коли у перемішуванні беруть участь нерухомо закріплені елементи можуть бути повністю чи частково запозичені на галузь виготовлення глушників. Ці рішення дозволяють безперервно розділювати та перерозподіляти загальний потік по перерізу канала трубопроводу. Відмінність між глушниками та трубопроводами може бути в тому, що на відміну від глушників, де енергія для змішування потоку газів це паразитна енергія від згоряння пороху у трубопроводах ця енергія подається в ламінарний потік насосами. Ну...і швидкості перехідних процесів...

Статичне перемішування (так називається цей процес) вимагає в трубопроводах зовсім невеликих по габариту пристроїв. Як правило, реалізується у вигляді фланцевого з’єднання в розриві трубопровода. При чому, незалежно від призначення статичного перемішувача. Чи це просто перемішування чи це перемішування для масо чи теплообміну чи просто хімічний реактор або диспергація рідин. Процес перемішування визначається геометричною структурою певних відкритих та каналів, що перетинаються і повторюються з певною періодичністю. Геометрія змішувачів оптимізована. І вона оптимізована для однієї мети – зниження гідравлічного опору. Великий гідравлічний опір – великі затрати на електроенергію, якими живляться насоси. Глушникам можна і навпаки. Можна застосовувати як модуль, а можна як і завершену конструкцію. І в тому і втому випадку необхідна певна адаптація.

Мета банальна – здійснити перемішування газового потоку з теплообміном, тобто відвід тепла від газів по всьому об’єму глушника.

Змішувальні елементи є зовсім різні. Від конструкції, схожої на об’ємну решітку з полосок, що пересікаються (застосовуються у різноманітних екструдери) до гофрованих листків, що формують розміщені під кутом відкриті канали (різноманітні газорідинні процеси). Їх ще використовують, коли є потреба в вирівнюванні концентраційних профілей потоку перед входом у каталізатор.

Чим це не процес розділення швидкого ламінарного потоку порохових газів під час пострілу?
Декілька світлин, що пояснюють процес. На фото не всі конструктивні рішення. Вибрав, що на мою думку можуть бути чимось корисними в "глушникобудуванні".

principle of static mixing ( https://www.promix-solutions.ch )


Melt Blender SMB plus ( https://www.promix-solutions.ch )


Static mixer SMV™ ( https://www.sulzer.com )


Removable SMV Static mixer SULZER Chemtech AG ( http://mixes.eu )


GX™ mixing elements ( http://www.stamixco-usa.com/x-grid )


Небольшой компактный Sx линейный из нержавеющей стали статический смеситель ( https://ru.made-in-china.com )


GV™ static mixer with 3-mixing elements, 5-corrugated mixing plates across its diameter and a 45° corrugation angle relative to the pipe axis ( http://www.stamixco-usa.com )

 

, дійсно цікава ідея!

Тобто, створювати великий опір потоку газів?

 

Знаєте, що мені в голову зразу прийшло застосувати у якості елементів глушника в умовах, коли нема під рукою 3D принтера, що друкує титаном? Зтягнуті шпильками циліндричні блоки, утворені з просічно- витяжної сітки, що попередньо вирубані у формі кілець в діаметрі, що відповідає внутрішньому діаметру труби глушника. Поперемінно стальної та алюмінієвої. При чому, конфігурувати її в пакеті можна як душі забажається.
Буде той же ефект статичного перемішування та теплообміну.

 

З певними розширювальними проміжками поміж блоків? Гарна думка!
Тільки сітка має бути не дуже тонкою, щоб не горіла.

 

Такую сетку?



Ну не знаю. Возможно, дешево и сердито.
В идеале наверно лучше сложный вихреобразный лабиринт.

 

Не забывайте, что в отличие от медленного ламинарного потока газов в трубопроводах, пороховые газы движутся со скоростью 1000+ м/с. И будут проламывать то, что у них на пути, если оно недостаточно прочное.

 

Делал такое, токо не с просечки а с кухонных терток, четыре разные геометрии сетки нарезал етих шайб по пядесят штук в трубу с внутренним 43 или 45мм не помню хотя достаточно и тридцати что-б 223 заглушить почти в ноль на дозвуке слишно щелчёк УСМ, одна бяда засирается нагаром быстро и начинает уже бахкать, с лейками как-то сподручней что-ли, их ети сетки выставить ещё тот кайф, пару раз где-то не дожмёш наперекос одна станет после выстрела и на следующём внутрености улетали

 

Можливо. Тут важко оцінити ефективність того чи іншого принципу дії на око. Уже декілька виробників роблять конструкції по принципу лабірінтів. Я так прикинув, що всі патенти, що існують в глушникобудуванні так чи інакше "зідрані" з готових рішень нафто та хім промисловості. Навіть класична схема Рефлекс корелюється з цими процесами. Лабіринти, фрезеровані чи надруковані на 3D принтерах використовують для змішування та теплообміну рідин та газів. "Просічку" (через свою доступність) можна розглядати як певний замінник 3D принтера. ОТ тільки треба підібрати товщину сітки для досягнення прийнятної міцності, і готові блоки сапарації гарно затискати попередньо для досягнення максимальної жорсткості і монолітності (щоб були такими, наче надруковані в 3D принтері ).
Періодично наштовхувався в мережі на відео моделювання проходжень в'язкої рідини по такого роду змішувачам датованими ще роками сімдесятими 20 століття. Давно певним чином розраховані вже співвідношення довжин та діаметрів схожих за основними ознаками конструкцій..
Циклони з циклонних фільтрів очистки повітря та сепарації рідин та газів. Тут взагалі окрема тема. Її можна передирати спокійно, перманентно вдосконалюючи. Варто брати за основу очисні циклонні системи, що працюють на виробництві та циклонні системи для сепарації газів. Вони будуть працювати "за замовчуванням" бо дуже великі швидкості руху порохових газів. В глушникобудуванні зараз це дещо простіше навіть у виготовленні ніж класична схема Рефлекс. Принаймні, можна досягти меншої маси при схожих результуючих параметрах глушників. Треба просто виконати на фрезері з ЧПУ з четвертою віссю вирізання лопастей закручування потоку на певній трубній конструкції. Треба просто "здерти" лопасті виходу потоку у будь якого професійного фену для волосся , трохи підсиливши їх в певних місцях. Жоден виробник такого фену не образиться, бо самі вони цей принцип мовчки "здерли" з робочих конструкцій іншої галузі промисловості. А далі можна застосувати будь який статичний змішувач або теплообмінник.
Є реалізовані такі системи, але при цьому відчувається плутанина з базовим призначенням цього принципу в глушниках. Це тема окремої розмови.
Стосовно статичного змішування, то маю певне переконання, що все виробники, котрі виготовляють свої глушники на 3D принтерах так чи інакше застосовують цей принцип за основу. Дуже цікаво чому глушники Brevis другого та третього покоління від Delta P Design ( https://www.deltapdesign.com ) - в тому числі з газорозвантаженням, є такими товстими і водночас, такими відносно короткими..

 

Всім добрий день. Висловлю аксіому, що і так більшості зрозуміла, однак, маю надію, що деякі громадяни прочитаючи цей пост будуть краще розуміти на що саме варто звертати увагу при виборі/виготовленні саундмодераторів.
Стандартом у виготовленні саундмодераторів (котрі приєднуються на зброю за допомогою тільки нарізаної на зброю різьби) є лише розмір цієї різьби.
Але є ще один дуже важливий момент який необхідно враховувати під час вибору/виготовлення надульних пристроїв.
Характер упирання ствола в корпус глушника під час фіксації самого глушника на стволі.
Цей характер залежить від того, наскільки товстий той чи інший ствол (його діаметр) порівняно з розміром різьби для глушника (мається на увазі діаметр), оскільки саме цей конструктивний момент впливає яка торцева частина ствола (площина дульного зрізу чи торець ствола позаду нарізаної різьби) братиме участь у з'єднанні "Ствол - Глушник" окрім самого різьбового з'єднання.
Схематично це виглядає так: червоними лініями показано торцеву площину, що може брати участь у контакті "Ствол-Глушник".

Яка функція цих площин?
1) Утворення якісного соосного з'єднання "Ствол - Глушник".
2) Зменшення амплітуди коливання глушника під час пострілу.

Чим більше п'ятно контакту цієї торцевої площини з площиною глушника, тим менші в першу чергу результуючі коливання глушника по амплітуді під час пострілу через пружні характеристики матеріалів, що беруть участь у цьому контакті. І тим менша ймовірність виникнення пластичних деформацій в цій площині глушника. Саме по причині уникнення появи пластичної деформації в цьому місці в наслідок виникнення знакоперемінних крутних моментів відносно осі ствола під час пострілів не бажано виконувати з відносно м'яких матеріалів елементи глушника, що накручуються на ствол для потужних калібрів (певно для таких, котрі більше .22lr). Краще використовувати для таких елементів вуглецеву або нержавіючу сталь, титан...гарно фіксуючи їх на стволі.

 

для детали которая накручивается на ствол использовать что то относительно мягкое даже для 22 лр не рекомендую поскольку при некотором количестве накручиваний и раскручиваний на стальной ствол резьба ослабнет и если подобное сделать на среднем калибре то после некоторого количества выстрелов прибор может сорвать со ствола такую историю видел на приборе из дюрали в калибре 9 на 54

 

Питання уніфікації та стандартизації.
Існують два основних види глушників. З частиною, що інтегрується на ствол та без неї.
1) "Інтегральні" є дещо складніші у виготовленні. В першому наближенні за рахунок виконання елемента глушника, що має кріпити глушник на сам ствол. Дана гайка має виконувати окрім основної функції кріплення корпусу глушника на стволі ще і функцію перепуску порохових газів в інтегральну частину глушника. Для цього в ній (в гайці) виконують перепускні отвори різної геометрії отворів, фрезерованих сегментів, що рівномірно розподіляються по колу.

Доречі, у зазначених геометричних параметрах, що відображені на ескізі сумарна площа овальних перепускних отворів становить 747 мм2, а круглих - 630мм2. За умови грамотного розрахунку товщини перепуску (з огляду на міцність конструкції) цікавіше з точку зору інтенсивності перетікання газів виконувати перепускні отвори як у нижньому ескізі.
Геометрія цієї гайки має забезпечити в першому наближенні максимальну її жорсткість, максимальну можливу швидкість перетікання порохових газів в інтегральну її частину та якісне п'ятно контакту з торцевою частиною ствола.
Другорядна функція цієї гайки, але не менш важлива це - по можливості забезпечити сепарацію та відхилення вихідного потоку порохових газів, що рухаються за кулею. Для цього її тіло дещо подовжують в напрямку камери розширення глушника і виконують по кругу цієї подовженої частини систему прорізей як в ДТК. Відхилення та сепарацію певно бажано виконувати у перпендикулярному напрямку від руху порохових газів по стволу. Мета цього процесу подвійна: 1) з самого початку задати вектор розширення основної частини порохових газів, у камері розширення 2) допомогти цим, уже попередньо розширеним пороховими газам, котрі з розширенням збільшили свою швидкість потрапити у додатковий об'єм, створений інтегральною частиною.
2) Глушники без інтегральної частини теж мають елемент, за допомогою якого він кріпиться до стволу зброї. Єдине, що для нього не характерне - це відсутність потреби зтравлювати через себе назад порохові гази. Тому деякі виробники, що виготовляють глушники з високоміцних матеріалів типу: високо та низько вуглецевих сталей, титанів нікельхромистих сплавів приймають рішення здійснювати кріплення глушника до ствола зброї не через проміжну гайку, а через дещо потовщений корпус глушника, який сам забезпечує певне різьбове з'єднання з необхідною жорсткістю.
Водночас є виробники, котрі навіть при застосуванні всіх перелічених матеріалів в такій ситуації приймають рішення все таки задіяти первинне відхилення та сепарацію порохових газів при виході з каналу ствола, застосовуючи в своїх конструкціях схожі елементи сепарації або ДТК як елемент глушника.