Re: Одесса... Сами сибе противоречете, в тексте ясно написано заменены на ппш в 40 годах. А погран войска это и притом нквд в первую очередь снобжались, лутшим. ППД-34 был принят на вооружение в 1935 году и выпускался небольшими сериями. По результатам его использования в частях Красной Армии он в 1938 году прошёл модернизацию, в ходе которой было улучшено крепление магазина и внесены некоторые изменения в технологию производства. Модернизированная модель имела обозначение ППД-34/38. Пренебрежительное отношение генералов почти всех армий мира (кроме Австрии и Финляндии) к пистолету-пулемёту как к виду оружия проявилось и в Красной Армии. В феврале 1939 года наркомат обороны предложил руководству страны прекратить производство пистолетов-пулемётов ППД-34 и изъять их из войск. Это предложение военные мотивировали тем, что, по их мнению, пистолет-пулемет был оружием малоэффективным и мог иметь лишь ограниченное применение. В результате пистолеты-пулемёты были сданы на склады, однако их производство было сохранено для удовлетворения потребностей пограничных войск НКВД. Отношение к пистолетам-пулемётам резко изменилось во время советско-финской войны 1939—1940 гг. Под впечатлением действий финских автоматчиков, вооружённых пистолетами-пулемётами «Suomi», командование Красной Армии не только задействовало все хранившиеся на складах ППД-34 и изготовленные ещё в 1920-х годах автоматы Федорова, но и организовало доставку самолётами на фронт пистолетов-пулемётов, имевшихся у пограничников. Производство же пистолетов-пулемётов было переведено на трёхсменную работу с полным использованием всего оборудования. ППД-40 также применялся в начале Второй мировой войны, но уже в конце 1941 года его сменил более надёжный и более лёгкий в производстве ППШ-41.
Re: Одесса... Забыли еще добавить наспет разнеци между маузером и сов патроном. В Советском Союзе патрон 7.63 Mauser был немного модернизирован. В ходе этой модернизации увеличился диаметр капсюля, а также незначительно увеличился размер проточки экстракции гильзы для выбрасывателя в её донной части.
Re: Одесса... Все абсолютно верно:внеси 8 или 10(точно не помню) незначительных толичий в прототип и это будет иметь статус "конверсия"(а не воровство))))))))))))))).И проточка, и капсюль-тоже отличия, причем заметные,но не сказывающиеся отрицательно(а может даже улучшающие эксплуатационные свойства!) на патрон.Плюс к ним-изменения некоторых размеров на несколько соток и-КОНВЕРСИЯ
Re: Одесса... В чем противоречие ??? В том что ЗАМЕНЕНЫ на ППШ-41 ? Вы хоть имеете представление как проиводится замена вооружения в воинских частях ??? Вы хоть понимаете о чем пишите ??? Заменены на ППШ-41, это ДАЛЕКО не значит, что в один день, на всех заставах, во всех отрядах выкинули ППД, и выдали ППШ И опять же, если ВНИМАТЕЛЬНО читали, в тексте указано, к КОНЦУ 1941 года А историю создания, ТТХ стволов тут кропать нечего. Все грамотные люди, интернет есть у всех, поисковик работает исправно. Лекбез проводить не надо.
Re: Одесса... Нет в том что вы подчеркнули и дали намек что только использовались ппд. Замена также не производится очень быстро. Да и всегда по теории вероятности чтото остается на складах, в резервах или как взаимо заменяемые детали. Waisen и когда пишете текст не нерничайте а то много ошибок. Все мы грамотные и начитаные.
Re: Одесса... А я и не нервничаю Просто, что касаемо вооружения, тут камрад- товарищ Вы меня не переплюните так как имею непосредственное отношение к нему. А ошибки... это опечатки. Вы свои сообщения прочтите, сами офигеете А если Вы педагог, укажите на ошибки, а потом я на Ваши. Посмотрим у кого их больше
Re: Одесса... вечер добрый,товарищи! подскажите,пожалуйста,ссылочку на маркеровку патронов к винтовке Мосина или подскажите сразу по патрону: патрон холостой, маркеровка: сверху 80 внизу 81 заранее спасибо!
Re: Одесса... Ну вот,перешли на личности!..А с чего все начиналось- с находки.Вы,господа,еще дуэль устройте,а секундантами пригласите кого-то из уважаемых и авторитетных форумчан...
Re: Одесса... Вчера копал на Кулендорово.Находки-мизер.Скилограм гильз ,ихних планок штук 20 и шт.20гвоздиков.И комары жрали ,как на Камчатке. Вопрос 1-почему настрел в западную стор.окопов????? А траншеи идут перпендикулярно к Ж-Д. К стати они выглядят совсем не старыми. 2 года назад говорил с местными--в 80-е годы они по траншеям бегали и собирали патроны.
Re: Одесса... от кубанки в сторону гильдендорфа вклинивались румыны -наши держались по обеим сторонам железки,тут 2 преимущества -огонь во фланг врагу и действия бронепоезда.. то что выглядят не старыми-там много радиошмурдяка попадается-скорее всего там бывали иногда выходы пионеров из института попова на базе красносельской радиочасти..там кроме патронов и редко шрапнельников ниче нет.
Re: Одесса... Я там копаю изредка уже года три.Советских гильз мало. И,чюдится мне,что позиции там по 44г.Хантер в 80-е метрах в 500 ближе к городу находил НЕМЦА. Шрапнельники я находил и,почемуто много инструмента-клещи,кусачки,ножницы.ПЛОСКОГУБЦЫ.
Re: Одесса... Гложет вопрос в роли морали и геморроя на свою попу. Начну с предисловия ознакомления с этим вопросом: В году где-то 1995-96г. в парке Ильича при выкапывании внеочередных ям для сжигания листьев и мусора экскаваторщики вскрыли несколько склепов, чем экскаваторщики и воспользовались в виде мародерства имущества. Самих-же жильцов склепов выкинули на поверхность. Чтоб неразумные животные в виде любимцев-собак не таскали по парку, собачники обратились в милицию, находящуюся рядом с парком. Те отказались в виду того что жмурики данного периода захоронения уже не попадают под их юрисдикцию. В общем, те кости и черепа что не растащил народ и животные, собачники прикопали. Где-то в 2000 году в арх. экспедиции у с.Кошары случайно наткнулись на бойца. Бойца невозможно было отнести ни к нашим и ни к врагам в связи с отсутствием какой либо сопутки. Официальные власти дали совет, если человек не имеет идентификации и чтоб не иметь себе проблем, взять и по людски перезахоронить бойца. В общем, солдата перезахоронили своими силами... Вчера попали на бойца там где и не ожидали - рядом населенный пункт и в посадке должны были его заметить, так как лежал в небольшой воронке и судя посему не был присыпан землею. При зачистке рядом с телом не было обнаружено практически никакой сопутки - две наши гильзы и ржавый кусок отдаленно напоминающий бачок от противогаза. У бойца по костям не хватало практически одной руки, и от черепа в виде фрагментов осталось процентов 10-15 (по швам костей парню было до 25 лет). Кисти рук и ног отсутствовали (скорей всего животные пировали), в связи с чем и этого героя невозможно опознать. Собрав с напарником кости и уложив в могилку закопали, установив временный крест из подручных средств. Понимаю, по опыту, что и с этим человеком наши органы связываться не захотят, а если и настаивать, то можно себе и проблем заиметь. Хотел-бы узнать схожие ситуации по Одессе, так как оставило весьма неизгладимое ощущение. И если что, то извиняйте, старался все сделать по людски....
Re: Одесса... сколько их еще таких..по верхам да в кусках лежит..далеко и ходить не надо-посадка вдоль новой долины..кости разбросаны перетоптаны и пожжены не одним летним пожаром,а чьи они -русские или нет уже никто никогда не скажет.
Re: Одесса... Вот поэтому на Вахтах Памяти вся земля при раскопе просеивается, разбиваются мельчайшие комочки. И всегда находятся какие-то знаки - пуговички от исподнего, мелочь, крестик и т.д. И вот по ним уже можно определять принадлежность.
Re: Одесса... бабло и земли выбивать хотят 86 га..на мемориал отведут 10-20 га остальное -построят царское село 2 и что нибудь еще..Удалов с военными перетер..но там пацаны тоже без денег не дадут..вообще он мечтатель-..типа будем откачивать воду из затопленных помещений 412 й...там пока зкп пво было только этим и занимались пока соляра шаровая была,куполами стеклянными все накроем..посмотрим чето мало верится в такое,по крайней мере в нашей стране.
Re: Одесса... А я слышал, что большое дело Сергей Удалов сделает! Если и есть доля политики, то без неё увы не куда не деться. Одесситы реконструкторы..., смогут скоро ощутить масштаб задуманного.
