Re: Одесса... ЗДРАВИЯ ЖЕЛАЮ! Билли, дружище, с днем рождения! Счастья, удачи, благополучия !!! Всех земных благ тебе !!!
Re: Одесса... Ребята. Возникла проблема при чистку бляхи моряка(чищу только хоз. мылом и зубной щёткой) смывается белый метал. кто что может посоветовать, может её вообще не чистить?
Re: Одесса... Подскажите в каких войсках он мог числиться? из остатков снаряги 4-5 алюминивых пуговиц , одна маленькая бакелитовая , маленький кожанный ремень, ну и непонятные кожанные круги с диаметром 3-4 см... тт-ные маслята были в брезентовом подсумке походу...
Re: Одесса... Здравия желаю! А как тут определить? Ну по наличии маленьких пуговок и остатков патронов к ТТ, думаю, что точно не морячек и скорее всего серженский состав, как минимум. А пехотный он или артилерист...??? или десантник ? Надобно вокруг посмотреть, может будут попутные находки которые подскажут. P.S. А с чего предположения такие о его последних минутах жизни? Я имею ввиду за румын и.т.д. в предыдущем Вашем посте.
Re: Одесса... обоих стащили в окопы , румын через один окоп с нашим находился.. присутсвует настрел с маузер и видно что румынов было немало 5-6 , набитые планки с 7.92 там попадались...а наш бедолага с тт-ой был походу , явно не с ППД ... вот и погиб утащив на тот свет румына.... я в ту посадку раз 5 возвращался после румына ,все хорошо обследывал и пришел к таким выводам... жаль парня ему лет 25 максимум ... зубы лучше чем у меня , а кости весьма крепкие...
Re: Одесса... Во первых какой это сектор обороны ,посмотри какие полки там воевали ,это может быть морской полк ,или ополчения ,или НКВд, а также десант по 41г .и 44г.
Re: Одесса... А вот самую главную улику забыли. Маслято то с датой. Вот по дате и можно определить был ли это 41 или 44 года. Также само и с румыном, может они вообще в разное время похоронены были, и какое ППД в 41.
Re: Одесса... Вообще до войны патроны ТТ(маузер 7.63) маркировки не имели:СССР производил их без патента,изменив на сотые доли мм несколько параметров прототипа,что,тем не менее, не очень повлияло на их идентичность.Вот маркированные ТТ патроны могут дать представление о годе-вероятно 44.А по 41г. на рубежах обороны города достаточно часто попадаются немаркированные ТТ патроны,т.к. БЫЛИ и ППД, и ППШ.
Re: Одесса... Здравия желаю! Боеприпас, которым оснащалось такое огнестрельное оружие как ТТ, ППШ, ППД имел кал. 7.62,переделаный и подогнаный под наш стандарт с боеприпаса 7, 63 Маузер. Отличался от Маузеровского калибром естественно, более глубокой откидной канавкой и другим капсулем.
Re: Одесса... Пистолет-пулемет Дегтярева был разработан в первой половине 1930х годов и принят на вооружение в 1935 году под обозначением ППД-34. Он представлял собой типичную систему первого поколения, с деревянной ложей и широким использованием станочной обработки металла в производстве. Командование РККА не понимало роли пистолетов-пулеметов, а потому ППД-34, как и его более поздняя модификация ППД-34/38, выпускались в малых количествах и использовались в основном в пограничных частях НКВД. Перед самой Великой Отечественной, в 1940 году, ППД был усовершенствован, однако его конструкция оказалась малопригодной для массового производства военного времени. и уже к концу 1941 года ППД-40 был заменен на вооружении РККА более новым, дешевым и эффективным пистолетом-пулеметом Шпагина ППШ-41. P.S. Может точно пограничник был из 26-го Пгранполка?
Re: Одесса... Здравия желаю! Как Вам будет угодно, камрад Пуфик! Скажу лишь одно... Если Вы считаете, что белая бляха- это отличительная черта какго то подразделения( морская пехота, береговая батарея и.т.д, и .т.п.) , Вы глубоко ошибаетесь. Какой смысыл изготавливать бляху из латуни, меди, а потом производить еще и дополнительную химобработку, с целью добиться белого цвета??? Только лишь выделить какоето подразделение? Прошу прощения, полная фигня. Это дополнительные трудозатраты, да и экономически это не выгодно, учитывая массовость производства. Или вы думаете, что в те годы не умели денежков считать? Ее бы просто сделали из белого металла, лЮмИнИя к примеру. Кто служил при СССР помнит, вариант полевой бляхи, как раз из лЮмИнИя ( если быть более точным, дешевый сплав), только потом ее окрашивали в зеленый цвет. Мне кажится, что хозяин этой бляхи, лично, по своей инициативе выполнил процедуру по химобработке, что бы она не окислялась. Чистить не надо. Заводов в Одессе, даже в то время!, могущих выполнить такого рода работу, было валом! Я сам был свидетелем такого творчества, среди сослуживцевПравда они не долго так проходили... До утреней проверки, далее старшина заставил "возвернуть все взад!" Ох и потели ребята! Ничего не получилось и погнали в ВОЕНТОРГ
Re: Одесса... А вот дудки господа офицеры! Именно имело место быть по материалу! Я не случайно написал о береговой батареи (может какая то береговая служба, точно не помню.... поищу) Вот к примеру откуда растут ноги "белой" армейской пряги... Цейхгауз № 12
Re: Одесса... http://reibert.info/forum/album.php?albumid=3276&pictureid=98813 Здесь присуствует такая же белая пряжка, да и оцинкованная.
Re: Одесса... Андрей,если помнишь,то от Российской Империи было понятие "белый приборный металл" и "желтый приборный металл".Это разделение сохранялось и в ВС СССР годов до 70-80: галун белогоцвета полагался медикам,техникам, интендантам и др.Потом все плавно нивелировалось...
Re: Одесса... Не припомню,когда в Советской Армии были лЮмИнИявые пряги?! Солдатская полевая пряжка к поясному ремню изготавливалась из стали с последующей оцинковкой и покраской, а алюминиевые-это Вермахт,разве что...
Re: Одесса... Да, вероятно это фатальное различие калибров-0,01мм!(особенно,если учесть,что высота поля нареза в боевом оружии 0,15-0,2мм).Капсюль-воспламенитель мы могли-уж и свой использовать(или закупать в Германии?).Более того,и пороха отличались,да и лак на капсюлях)))))))))))))
Re: Одесса... Здравия желаю! Тю, камрад Немо! А я Вам за шо? Конечно же, белая бляха из белого металла, желтая, из желтого! Вы согласны со мной? На какой желтую "красить" в белый, а белую желтый, если можно изготовить из материала соответствуещего цвета?
Re: Одесса... Лично встречал такие в середине 80-х, поселе зборов "партизан" дядьки подарили И сам ремень изготовлен был из брезентухи какой то, толстый и жесткий. Полное отличие от материала из которого изготавливаля солдатский ремнь. Еще такие видел у военрука в каптере P.S. Возмжно из стали,но опять же какой то сплав, так как она была легче стандартной бляхи.( Об этом я упомянул в своем посте). В те годы меня как то особо и не интересовало из чего она сделана. Легкая- значит люминий. А поверхность брезентового ремня была покрыта.... ну материалом типа кожезаменителя. Т.Е. ремень-брезентуха опускался в чан с каким то составом. Я так себе это вижу.
Re: Одесса... Случайно нашёл в инете--MIXE.RU .ВОСПОМИНАНИЯучастника обороны Севастополя А.С.Пантюшенко.Там о начале обороны и о Приморской армии. Что на войне бардак(знаю по личному опыту)но что-бы до такой степени........ШОК...
Re: Одесса... автоматами были вооружены нквдшные и погранцы,вопрос только почему россыпью патроны..дисков нет и подсумки похожи на мосинские. вариант что почистили его те же румыны..(почему флягу не забрали-нужная вешь ,каска при бойце опять же)но они бы соего врядли рядом прикопали. тогда как предположил Горняк -не вяжется,- помнится с тем румыном был найден крюк которым его собственно стащили.
