Перевооружение с 45-мм на 57-мм

По воспоминаниям моего деда. Воевал в 153-й сд. На конец 1944 года в дивизии все 45-мм ПТО заменили на 57-мм. И подобное произошло во всех частях которые он видел. При просмотре фильмов очень удивлялся когда видел 45-мм пушки в событиях связанных с 1945 годом.
К стати упоминал о большом количестве шомпольных противотанковых винтовочных гранат в 1943 году( 10-я армия ).

 

Неправда. ПТО не везде меняли.
Мой дед, войну закончил в 1946 году замкомандиром батареи 45-мм пушек 2-го стрелкового батальона 105 стрелкового полка 77 стрелковой дивизии.
Призвался в ряды РККА в 1939, всю войну с сорокопятками прошел, вот так-то, как он говорил "пушка и моя горбушка всегда рядом были".

 

Достаточно посмотреть берлинскую хронику, к примеру, чтобы в этом убедиться. Если уж в 1945 году применялись БТ-7, то сорокопятки тем более.

 

По рассказам отца, в их артполку, окончившего войну в Австрии, до конца войны было две батареи 45-ток, которым он своим автобатом доставлял выстрелы.

 

С 18 декабря 44 г до конца войны СД комплектовались по штату 05/40
...Артиллерийское вооружение гвардейской стрелковой дивизии штата № 05/40 состояло из восемнадцати 45-мм противотанковых пушек, восемнадцати 57-мм противотанковых пушек, двенадцати 76-мм полковых пушек, восьмидесяти девяти 82-мм минометов, тридцати восьми 120-мм минометов, двадцати четырех 76-мм дивизионных пушек, двенадцати 122-мм гаубиц и двенадцати САУ СУ-76М (для дивизий с ОСАД).

Вооружение обычных СД состояло из тридцати шести 45-мм противотанковых пушек, двенадцати 76-мм полковых пушек, пятидесяти восьми 50-мм минометов, восьмидесяти пяти 82-мм минометов, двадцати четырех 120-мм минометов, двадцати четырех 76-мм дивизионных пушек, двенадцати 122-мм гаубиц и тринадцати САУ СУ-76М.

Исчезли 45-ки только из специализированых подразделений ПТО . Из ИПТАП и ИПТАБ. Причем в считанные месяцы после Курска. Выводы быстро наши сделали из уроков Курской дуги.

 

Чем отличались полковые 76-мм орудия от дивизионных 76-мм-х: тем что полковые - придавались отдельному полку в дивизии, а дивизионные - дивизии?

Хм, а почему быстро не сделали выводов после Москвы и Сталинграда? Там ведь тоже была куча примеров...

 

Мдя.
Они отличались даже внешним видом, не говоря уж о характеристиках
76-мм полковая пушка образца 1943 года
76-мм дивизионная пушка образца 1942 года (ЗИС-3)
А это, если пойти еще дальше
76-мм дивизионная пушка образца 1939 года (УСВ)
76-мм полковая пушка образца 1927 года

 

...В принципе Богун Вам скинул сылки и фото.
.... Если своими словами, то полковая пушка предназначена для поражения небронированых целей на поле боя.Не далее 5 км. (поражать пехоту,пулеметные точки. арт и минометы противника.
...Отсюда ее ТТХ.Для нее главное малые габариты и малый вес. Очень малый вес, позволял ей легко перемещается за наступающей пехотой, для поражения ее целей не нужна высокая начальная скорость снаряда, поэтому у нее короткий ствол.
...Зис-3 отнесли к дивизионной артилерии. Она мощнее. И круг задач она решает намного более обширный чем полковая пушка. Дальность стрельбы у нее выше. Начальная скорость снаряда вдвое выше. Она поражает цели на более дальнем растоянии, и за счет высокой начальной скорости снаряда применялась для борьбы с бронетехникой.
...Но за эти преимущества пришлось заплатить значительной прибавкой в весе и габаритах. ЕЕ уже просто так легко на руках не покатишь за пехотой в атаке. ( хотя есть снимки катали вшестером и их)
...Почему вы считаете, что выводов после Москвы и Сталинграда не сделали?...45-ка прошла модернизацию,ей удлинили ствол, у нее появился подкалиберный снаряд в феврале 43 г.
...По зис-2. Советские источники говорят, сняли ее с пр-ва за излишнюю бронепробиваемость.Смешно конечно. Думаю причина в другом,45 -ка тогда всех устраивала, а зис-2 была дорога в пр-ве и освоении. Если верить воспоминаниям Грабина, это потом, при "втором пришествии" он ее упростил и сделал более технологичной в пр-ве.

Беда нашей дивизионной и ПТО -артилери в том, что в середине 30-х мы не перешли на новый выстрел бутылочной формы. Все понимали, мощность выстрела можно поднять только за счет увеличения порохового заряда. А это требовало изготовления надкалиберной гильзы бутылочной формы. И соответственно новых мощностей по пр-ву новых снарядов. Стал вопрос а куда девать тогда миллионы старых снарядов. Решили оставить (устаревший по сути боеприпас фр. образца ПМВ) и делать 76,2 мм орудия под него.
...Грабин был стороником нового боеприпаса. Пушку УСВ он сделал с запасом, дабы при растачивании казенника можно было быстро приспособить ее под новый боеприпас. И оставил на конце ствола отлив, что бы не менять откатники под новую мощность, а загасить отдачу установкой дульного тормоза. Что немцы и сделали захватив их.
...Боеприпас к Зис-2 он тоже сделал оригинально. Обжали край 76 мм гилзы до 57 мм. И мощность выстрела этой гильзы разгоняла до очень высоких скоростей только 57 мм снаряд.

 

Я в артиллерии - полный медиум пока. Отсюда и такие вопросы.
Буду работать над собой.

 

В 1944-45 гг. советские 57-мм ПТО состояли на вооружении у известных ИПТАП -истребительно-противотанковых артиллерийских полков.

 

Не только. В пт дивизионах элитных стрелковых и кав.дивизий(в РККА такие тоже были).

 

..Согласен, по памяти, чтото около 1850 шт в 43 г выпустили. и 2500 в 44 г

 

45 мм пушка

В 1942г 45-мм пушка была усовершенствованна, и зимой 43-го под индексом М-42 была принята на вооружение вместо 45-мм пушки образца 37г.
Эффективна эта пушка была при использовании подкалиберного снаряда против бортовой брони немецких танков с небольшой дистанции в пределах 400м.
В условиях городских боев она показала себя очень неплохо.
Потому и оставалась на вооружении до конца войны.
+
Подкалиберный снаряд шел на основе вольфрама и молибдена, что всегда было в дефиците.
И здесь 45-мм пушка выигрывала более чем другие калибры на тот момент, т.к. задача повышения бронепробиваемости отечественной противотанковой артиллерии к лету 1943г свелась преимущественно к модернизации существующих бронебойных боеприпасов.

Снаряды выдавали командирам орудий истребительно-противотанковых полков (ИПТАП) на счет, причем за утрату хотя бы одного снаряда наказывали довольно строго – вплоть до разжалования.
+
Первый же артполк 57-мм пушек ЗИС – 2 прибыл на Центральный фронт только 27 июля 1943г, а на Воронежский еще позже.

 

Пример грамотного и удачного использования 45-ток в бою с немецкими танками (Курская дуга, район Кутырки – Теплое, 6-7 июля 1943г)

Командир одной из батарей 45-мм пушек, 3-й истребительно-противотанковой бригады, капитан Горлицын, расположил свои орудия на обратном скате высоты и поражал появившиеся немецкие танки в открывающееся днище до того, как танк мог ответить прицельным огнем.

Таким образом, за сутки его батарея уничтожила и повредила 17 танков, не потеряв от их огня ни одного человека.

 

Не надо забывать что определенное количество 57мм пушек было выпущено и в 40-41гг. Видел комплектные БР с клеймами июнь 41г.

 

Да, правильно, но тогда, почему то, производство приостановили.

 

...Из-за избыточной бронепробиваемости, при отсутствии соответствующих целей...

 

Помойму это сказка. Скорее всего обьяснение находитца в области военной экономики,чем военной техники. Советская промышленность серийно выпускала три типа пт(по сути) орудий. 45ку,зис2,ф22усв. От выпуска 45ки отказатца было невозможно,это орудие батальонного уровня,к нему имелся громадный запас снарядов,и его замена на зис2 была абсолютно нереальна. Ф22усв-дивизионка,на 22.06.41г она уверено поражала любой танк противника,была довольно подвижной,и кроме этого,неплохо справлялась с функциями по поддержке пехоты. Очень ярко характеризует это орудие его популярность в Вермахте и панцерваффе. Ну а зис2... Проблема номер раз-оригинальный,в отличии от 45ки и ф22 боеприпас...

 

Возможно вопрос именно в этом, т.к. подкалиберный снаряд 45-ки давал увеличение пробиваемости на 6 - 9 мм. А это, практически, на уровне 57-ки.

 

Ну в 41м,когда встал вопрос о снятии зис2 с производства о подкалиберном снаряде в Союзе даже не слыхали,наоборот,проявились проблемы со штатным каморным бр для 45к. А именно-вследствие технологических ошибок снаряд разрушался в процессе пробития брони. Проблема была решена введением нормализующих проточек. Подкалиберная катушка,появившеяся во время войны была эффективна на небольших дистанциях,ввиду очень низких баллистических свойств. Поэтому с классическим двухпоясковым бронебоем 57мм сравнивать ее нельзя. Он по своим характеристикам находился между 85мм и 76мм снарядами.

 

В этом отношении Вы правы. В подтверждение:

Первыми в небольших количествах подкалиберные снаряды применила немецкая армия в 1940 году в ходе боев во Франции. В 1941 году, столкнувшись с хорошо бронированными советскими танками, немцы перешли к широкому использованию подкалиберных снарядов, что существенно повысило проивотанковые возможности их артиллерии и танков. Однако, дефицит вольфрама ограничивал выпуск снарядов этого типа; в результате, в 1944 году производство немецких подкалиберных снарядов было прекращено, при этом большинство выпущенных за годы войны снарядов имело небольшой калибр (37-50 мм). Пытаясь обойти проблему вольфрама, немцы производили подкалиберные снаряды со стальным сердечником Pzgr.40(С) и суррогатные снаряды Pzgr.40(W), представляющие собой поддон подкалиберного снаряда без сердечника.

В СССР достаточно массовое производство подкалиберных снарядов, созданных на основе трофейных немецких, началось в начале 1943 года, причем большинство выпускаемых снарядов было калибра 45 мм. Производство данных снарядов более крупных калибров было ограничено дефицитом вольфрама, и войскам они выдавались только при угрозе танковой атаки противника, причем на каждый израсходованный снаряд требовалось написать отчет. Также подкалиберные снаряды ограниченно использовались английской и американской армиями во второй половине войны

 

Здесь, повидимому не все так, ибо:

Большая советская энциклопедия
Подкалиберный снаряд
разновидность бронебойного снаряда; предназначен для поражения танков (см. Снаряды артиллерийские). Впервые П. с. были разработаны в СССР (1938). Бронепробивающей частью П. с. является сердечник высокой прочности, диаметр которого примерно в 3 раза меньше калибра орудия (отсюда и название).

 

к вопросу достоинств 45-ки, в частности на Кольском п-ве

 

Про подкалиберные... Может его в Союзе и придумали,только для фронта пришлось немецкий копировать...

 

Говорить о том, кто первый разработал подкалиберный снаряд можно долго и нудно, а главное не нужно, ибо к теме не относится
Что бы закрыть этот вопрос:
Подкалиберный снаряд (версий изобретений и разработки нашел 3)
1) изобретен в США, аж в 1886 году
2) Изобретен русским Митиным в 1914-1918 гг.
3) Разработан в 1918 г, русским Е.А. Беркаловым.

Вот ближе к теме и "горячее"
Бронебойный катушечный снаряд ("подкалиберный") - изобретен в Германии в конце 1930-х гг. Причем вольфрамовый и карбидвольфрамовый бронебойные сердечники изобретены в Германии около 1938 г. (до этого использовались стальные, в период нехватки вольфрама в конце 1944 - начале 1945 немцы опять на них перешли).

Что касается наших снарядов для сорокопяток. Снаряд был тем самым "катушечным" (немецкого типа) и представлял собой твердосплавный сердечник, вставленный в поддон катушечной формы из мягкой стали. Для улучшения аэродинамики этой конструкции сверху поддон закрывался баллистическим наконечником. Снаряд был разработан в феврале — марте 1942 года группой инженеров под руководством военинженера 1-го ранга И. Бурмистрова и принят на вооружение в соответствии с Постановлением Государственного Комитета Обороны № 1523 от 02 апреля 1942 года "О принятии на вооружение 45 мм. подкалиберных бронебойно-трассирующих снарядов" (РГАСПИ, ф.644, оп.1, д.26, лл. 52).
Так что говорить о бронейбойных подкалиберных снарядах в Красной Армии можно только начиная с апреля 1942 года.