БП АЗ-45 для Н-45

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем Ervins, 7 вер 2021.

  1. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    424
    Адреса:
    Украина
    Может кто в курсе .. с какого по какой год проходили испытания.. ?
    Был ли только один вид ?
    Может есть какие то схемы?

    В ,,паутине,, практически 0 информации.
     
    1. Гільза помита водою,є подряпини від лопати,на фото видно. https://old.municion.org/76/76_2x385.htm с...
      340 грн.
    2. ММГ підривника по першій світовій війні.
      50 грн.
    3. Два підривники ANZ29 та один підривник Z.Z.42 На всіх трьох присутні клейма На бакеліті підривника Z...
      150 грн.
    4. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    5. Дистанционная трубка, взрыватель, детонатор- ПМВ, ПСВ От чего не знаю.
      180 грн.
  2. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.150
    Адреса:
    Київ, Україна
    НС-45 ??
     

    Images:

    ns45-1.gif
    votaga та grek68 подобається це.
  3. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    424
    Адреса:
    Украина
    Спасибо. Но не НС-45
    А АЗ-45 ! АЗ .. Название выстрела получается. Но как разшифровывается не знаю.
     
  4. vadchema

    vadchema Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    472
    Адреса:
    Украина
    Вот такой типо?
    60-70 года
     

    Images:

    c9b837da-9eaa-490d-ad7e-343a1b9214c0.jpg
    A10A, Hooke, Друг Хімік та ще 1-му подобається це.
  5. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    424
    Адреса:
    Украина
    Да.
    10 (20) лет шли опыты? Если 60-70 года ?

    Какое ,,интересное,, фото :D
     
  6. vadchema

    vadchema Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    472
    Адреса:
    Украина
    Ну именно этот 67 года.
     
  7. vadchema

    vadchema Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    472
    Адреса:
    Украина
    Есть ещё такие всем известные фото.
     

    Images:

    DSC00029.JPG
    7456.970.jpg
    valerka та Друг Хімік подобається це.
  8. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    424
    Адреса:
    Украина
    Фото это хорошо.
    Но суть вопроса так и все еще ,,висит,,

    На фото какой тип БТ,ОФ,ОФТ,УЧ... и.т.д .. ?
     
  9. vadchema

    vadchema Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    472
    Адреса:
    Украина
    Известен только ОФТ, он на фотах и есть, только его практический вариант.
     
  10. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    424
    Адреса:
    Украина
    Тут уже два варианта получается..
     
  11. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Тут как бы есть один нюанс... в единственном источнике, где пишут про данный боеприпас и пушку для него - книга К.Колла.
    Там указано, то АЗ-45 предназначен для 45-мм пушки Н-45, проходившей испытания после войны в 40-х годах...
    Даже есть конкретные сведения об испытаниях Н-45 в марте 1947 года на Як-9П.
    И тут получается - либо он ошибается во временных рамках, либо были более ранние эксперименты с такими боеприпасами?... или 67 - это не год)
     
    Ph@ntom подобається це.
  12. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Ну так для боевых испытаний с боевой начинкой... а для заводских манипуляций всегда были макеты/"лафетопробные" снаряды/практические и т.п.
     
  13. vadchema

    vadchema Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    472
    Адреса:
    Украина
    Есть опытный патрон, но гильза латунная и снаряд от НС-45. По геометрии одинаковые вроде как. Не чего не мешало в 60-х годах начать разрабатывать пушку и снаряд на базе старых опытов.
     
    Ph@ntom подобається це.
  14. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Вот и Williams в своей книге Rapid Fire упоминает послевоенные пушки Н-45 и Н-57 - Even larger guns, the N-45 and N-57 (a Nudelman design based on the NS-37), were developed and tested, the latter in the prototype MiG-9, but not adopted for service - Были разработаны и испытаны еще более крупные орудия, Н-45 и Н-57 (конструкция Нудельмана на базе НС-37), последний прототип в МиГ-9, но на вооружение не приняты.

    Получается, что пушки второй половины 1940-х годов.
     
    Останнє редагування: 8 вер 2021
  15. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    А 3-45 –это клеймо на снаряде или на гильзе? (три -это номер завода, а сорок пять – год изготовления?).
     
  16. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    424
    Адреса:
    Украина
    Название взято из фото что позже добавлено в тему.
    Там можно прочитать. Но там получается АЗ-44 ( но это три или зе .. ???)

    На гильзе фото макета следующие клейма
    ОП 7 К
    67

    и

    147
    МА
     
    Останнє редагування: 9 вер 2021
  17. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Это клеймо на снаряде... и судя по всему уже нанесено позднее в виде подписи/таблички о самом изделии.
    На других аналогичных образцах имеются схожие надписи, типа НС-45... из чего можно предположить,
    что АЗ-45 может быть вовсе не наименование боеприпаса, а обозначение системы/пушки для которой предназначался снаряд.

    В таком случае, можно выдвинуть такой вариант выше описываемых событий:
    - в 1945-47 г. действительно была некая пушка Н-45, но скорее всего под штатный 45-мм патрон... и ее не верно атрибутировали с данным снарядом;
    - а уже в 60-х была некая пушка АЗ-45 для которой и предназначен искомый снаряд с укороченной гильзой.
     
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.150
    Адреса:
    Київ, Україна
    почему "нЕкая"?
    узкая серия Як-9П ВК-107А :
     

    Images:

    09_211123.png
    Ph@ntom та Мансур Львович подобається це.
  19. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    А откуда следует вывод про серию пусть и узкую?
    Пока встречалось лишь об опытной установке и испытания!
     
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.150
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...конечно - ниоткУда
    чисто отсебятина, 2 фотографии это очень "узко"...
    :)
     
    Мансур Львович подобається це.
  21. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    А. Э. Нудельман в своей книге пишет только о пушке НС-45, про Н-45 нет ни одного слова.

    Видимо по-разному называют одну и ту же авиапушку.
     

    Images:

    НС45.jpg
    Мансур Львович та A10A подобається це.
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.150
    Адреса:
    Київ, Україна
    Ищо одна цитатка про 57-мм пушку "РШР" (Рашков-Щенцов-Розанов):
    "...В этой связи в конце 1944 года была предпринята попытка подобную же схему применить и в отношении 45-мм калибра. То есть, укоротить ствол, облегчить снаряд, иначе говоря, создать 45-мм аналог пушки Н-37. Проект Н-45 вел один из разработчиков пушек НС-37 и НС-45 - Георгий Андреевич Жирных. Пушка Н-45 планировалась на послевоенных версиях истребителя Як-9П с двигателем ВК-107, в котором диаметр втулки винта уже не ограничивал столь жестко наружный диаметр ствола пушки, как в случае с Як-9К. Проект 45-мм Н-45 был завершен в прототипе, но вскоре был свернут в пользу более мощной 57-мм системы. По всей видимости, могущество 45-мм снаряда не столь разительно превосходило 37-мм калибр, чтобы развивать параллельно две близкие системы. А 57-мм снаряд даже со слабой баллистикой массой под 2 кг уже позволял рассчитывать на использование орудия и по наземным целям со значительно большей эффективностью..."
    "...в 1946 году под сменный комплект вооружения, включавшие в себя .... и тяжелые новейшие Н-37, а также опытную Н-45. Третьей версией был сверхтяжелый комплект из пушки 100-П..."
    (Евгений Аранов. Стрелковое вооружение СССР ?)


    ;)
    т.е. - Н-45 и НС-45 - все таки рАзные пушки...
    по тому А. Э. Нудельман и не пИшет об НЕЙ, т.к. это не его проект (а Г.А.Жирных)
    :smile_8:
     
    Останнє редагування: 11 вер 2021
    Hooke, Grand, duke6kirill та 2 іншим подобається це.
  23. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    424
    Адреса:
    Украина
    Небольшое дополнение ..
    Внутри макета находится смесь мелкого (речного ? ) песка и мелких опилков.
    Сам макет очень легкий,как будто только оболочка...

    IMG_20210914_142405.jpg
     
    Unnamed Player подобається це.
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.150
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...а где, собственно, фото обсуждАемого предмета ?

    ...скорее - нЕт...
     
    Grand подобається це.
  25. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    424
    Адреса:
    Украина
    Как где? Выше ... в теме.