Самодельные бронебойные пули для пистолета

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем berger2000, 5 июл 2021.

?

бронебойная пистолетная пуля пробивающая кевларовую каску и броник 1 класса нужна ли?

  1. нужна

  2. не нужна

Результаты будут видны только после голосования.
Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    775
    в даном случае штамповка это громко сказано получить оболочку 1 шт за 1 или 2 удара преса матрица не особо сложная сердечник я бы делал на токарном автомате это доступно и не запредельно дорого а прес использовал бы при сборке изделия на словах все просто а реально нужно потрудится это так мысли вслух
     
    berger2000 нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
    3. Продам комплекс DB 15 в калібрі 223 (5.56). Комплекс складається з: - карабін DB15; - приціл Trijico...
      180000 грн.
    4. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      75000 грн.
    5. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
  3. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Так вроде для штифта истираемость не нужна это же не подвижная деталь типа оси или втулки, а способ скрепления - там нужна прочность. Может это от страны-производителя зависит? Те штифты что я предварительно присмотрел делают в Польше.

    Штифт цилиндрический закаленный соответствует следующим стандартам качества: DIN 6325, ГОСТ 24296-93 и ISO 8734. Изделие выполняется в виде стержня идеальной формы из закаленной стали, благодаря чему выдерживает значительные нагрузки.
     
  4. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Пресс у меня вот такой:

    pres2.jpg
     
  5. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    775
    неуверен что хватит но нужно пробовать
     
    berger2000 нравится это.
  6. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    841
    Адрес:
    Украина,г. Днепр
    Я так понимаю,что сборка пуль,точнее установка сердечника будет производиться в ручную на прессе? Я думаю,что с оболочкой вряд ли кто будет возиться-это уже не пулю из свинца в пулелейках Лее лить.Нужна высокая точность размеров,правильная геометрия пули, разбежность по весу в сотые грамма,да установка стального сердечника тоже не пальцем нужно делать. И это все будет делаться с помощью этого простого пресса??? Или стоит очередь желающих инвестировать в дорогое оборудование под сомнительный заказ? Что касаемо сердечника-приведу другой пример.Проводили тесты с резиновыми шарами с травмата на больших скоростях. Резиновый шар пробивает 50 мм и более твердого дерева, 1 мм и более железные листы.То же и со свинцовыми пулями.И это резина и мягкий свинец. Я это к тому,что даже сердечник из дюпеля,игла подшипника и подобные по твердости металла сердечник разогнанный до высоких скоростей будет пробивать преграды по твердости крепче самого сердечника в разы легко. Поэтому нам нужна скорость! Оболочку делать-это лирика в данном случае. Наиболее реально вижу изготовить правильные пулелейки с возможностью сразу устанавливать сердечник нужной толщины и длины. Т о можно сразу подобрать минимальную толщину свинцовой рубашки и макс по весу сердечник. Получим более менее стабильный результат и реально можно будет производить количество. Нужно свинец сделать намного тверже добавкой той же сурьмы-лучше будет работать в нарезах. Про сверление,продавливания отверстий нужно забыть-это все куйня и сделать не получиться. Правильная пулелейка-решит все задачи! С ув.
     
    Yuber, Evil_father, berger2000 и ещё 1-му нравится это.
  7. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    586
    Адрес:
    Днепр
    37я страница ни о чем
    где тесты?
     
    Лорд Грегори и berger2000 нравится это.
  8. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    В свинцовую пулю можно запрессовать сердечник и таким прессом. А в оболочечную - сомнительно. И пока пули не прошли успешно тестирование - никто никакое дорогое оборудование не будет покупать. Потому что пока что неизвестно нужны ли такие пули кому-то или нет.
     
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Скорость можно обеспечить только снизив вес пули. Для этого сердечник должен быть тяжелым - большим или в диаметре или в длину - а оболочка легкая. Можно ли такое обеспечить на цельнолитой свинцовой пуле? Можно. Стандартный вес для 9x19 8 грамм, для 9x18 6 грамм - это вес пули в заводском патроне с пулей FMJ. Для существенного увеличения скорости на 9x19 нужна пуля 6 грамм, на 9x18 5 грамм.
     
    Yuber нравится это.
  10. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Тест пообещали провести в течении Августа. Ждем.

     
    Yuber нравится это.
  11. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    По заявлению производителя этих прессов - усилие 500 кг. Это конечно не много. Но чтобы штамповать свинец или тонкостенный алюминий или медь - в принципе должно хватать.
     
  12. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    841
    Адрес:
    Украина,г. Днепр
    Ну то разве что толковые матрицы нужно сделать ,чтобы более менее отцентровано прессовать сердечники. На резное оружие требует повышенного качества сборки пули и я просто с трудом представляю как с помощью молотка и пробойника можно получить нужные результаты. Ну дерзайте,а вдруг... С ув.
     
    _AURUM_, Yuber и berger2000 нравится это.
  13. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Эта тема все же про пистолетные пули - оружие ближнего боя, для ПМ дистанция стрельбы 25 метров. Не про снайперов она. :beer:
     
    Yuber нравится это.
  14. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    2.532
    Адрес:
    Запоріжжя Україна
    Поверьте, кривая пуля и на 15-ти метрах мимо каски полетит...
     
    Yuber и berger2000 нравится это.
  15. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    У меня нет никаких кривых пуль - все пули из пулелейки изначально овальные и с облоем - это исправляет сайзер. И - кроме пуль к пистолетам - я выпускаю пули к карабинам .308win .223rem - с точностью стрельбы все OK.

    Пуля для нарезного оружия стабилизируется вращением - без него она летит куда попало ибо в 99% случаев у нее центр тяжести сзади.
    Кроме этого драматическое влияние на точность имеет неровная жопка и срыв с нарезов "утюги".
     
  16. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    2.532
    Адрес:
    Запоріжжя Україна
    Имелось ввиду, что сердечник установленньій не точно в оси, даст такой дисбаланс, которьій помноженньій на оборотьі, может привести к разрушению пули...
     
    Yuber и berger2000 нравится это.
  17. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Нам собственно оболочка эта и не нужна - она только замедлять будет сердечник - и в воздухе при полете и при выходе сердечника из оболочки при попадании в мишень. И разумеется угол под которым сердечник попадет в мишень всегда будет отличаться от 90 градусов.

    Я тут при конструировании пули под 9x19 с длинным 22 мм сердечником немного провтыкал - расчитывал стандартный COL патрона а когда захотел установить этот сердечник не в пулю 124 грейна а в более легкую и короткую - понял что не хватит длины - часть сердечника в пуля а часть в гильзе - пуля вместо 15 мм у 124 грейна имеет длину всего 10 мм у 95 грейн. Так что пробы разгонять до больших скоростей теперь отложены до момента когда сердечник будет диаметром 5 мм или больше.
     
  18. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    2.532
    Адрес:
    Запоріжжя Україна
    Вьі путаете контролируемое отделение сердечника от поддона, с неконтролируемьім разрушением снаряда в полете.
    И отделившийся после покидания ствола поддон, на скорость уже не влияет. Так что тут опять мимо.
     
    berger2000 нравится это.
  19. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Это пока что все теоретические рассуждения - и мои и Ваши. А правду покажут тесты. Но - судя по тому что ЧАСТО в распилах патронов видно что стальной сердечник находится вовсе не по центру свинцовой рубашки - и это про 7,62x39 и про 7,62x54 - тем не менее пули не разрушаются - хотя там и скорость и давление и вращение - несопоставимо больше пистолетных калибров.
     
  20. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    2.532
    Адрес:
    Запоріжжя Україна
    Ну, вьі же не fmg делаете, а литьё...
     
    berger2000 нравится это.
  21. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Шансов на то чтобы пуля в полете от внутренних вибраций из-за несоосности стального сердечника запрессованого в свинцовую рубашку - развалилась в воздухе - нет никаких. На точность - теоретически - может повлиять - но не более.
     
    Йцукен# нравится это.
  22. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    775
    никогда неслышал о пулях которые рассыпались в воздухе поясните незнайке
     
    berger2000 и Yuber нравится это.
  23. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    2.532
    Адрес:
    Запоріжжя Україна
    Такое явление наблюдается на винтовочньіх "горячих" патронах, когда при крутом твисте пулю запускают на скоростях 1100-1200м/с в итоге центробежньіе сильі превьішают сопротивление материала пули, и её попросту разрьівает в полёте...

    "Не скажу про стальные пули, но при работе пулей Hornady A-Max (трехкомпонентная пуля: медная оболочка, свинцовый сердечник, пластиковый наконечник) в патроне 223 Win. SS Mag. достигли начальной скорости пули в районе 1100 м/с при сохранении хорошей кучности. При этой начальной скорости около 5% пуль разрушались в полете, что сопровождалось слышимым с дистанции хлопком и отсутствием отверстия в мишени. Стрельба велась одним нашим товарищем при подготовке к варминтингу на дистанцию 1 км (1000м) по щиту 2х2 метра с контролером около мишени." (С)

    "при мне стрелял с 22-250 AI.
    Фиолетово-серое облачко, на дистанции 10-15м и нет пробоин на 100а метрах. Скорость была под 1200 м/с или побольше.
    Если бы сам не видел - не поверил бы." (С)

    Дело в том что частота вращения у пули, весьма не маленькая, для примера возьмем ПМ: Твист 280мм, нач.скор. 315м/с,
    имеем - на одном метре пуля делает 1000/280=3.57 оборота, за секунду пуля проходит 315м Х 3.57об. = 1124об/с = 67440 об/мин
     
    Последнее редактирование: 11 авг 2021
    berger2000 и 007 Стрелок нравится это.
  24. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.290
    Адрес:
    г.Днепр
    Ничесе!o_O
     
    berger2000 нравится это.
  25. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    2.532
    Адрес:
    Запоріжжя Україна
     
    berger2000 нравится это.
  26. Romych

    Romych Oberleutnant

    Сообщения:
    1.947
    Адрес:
    Київ
    А что тут особенного? Это Вы ещё 223-й на 7-м твисте не считали, например. Вот там цифры.:D
     
    F_R_A_G, Yuber, _AURUM_ и ещё 1-му нравится это.
Статус темы:
Закрыта.