Самодельные бронебойные пули для пистолета

Здесь уже разбирали єту ситуацию. Штамповка даст єкономию только в случае массового производства больших серий продукции. В противном случае, затратьі на изготовление дорогостоящей оснастки для штамповки просто никогда не окупятся.

 

для того чтобы изготовить либо свинцовую пулю либо сердечник либо оболочку для пистолетной пули штапм будет достаточно прост и если задача стоит зделать 50 или 100 пуль нет смысла заморачиватся если же это 1000 то нужно считать а литье чего нибудь кроме свинца я бы даже не рассматривал по ряду причин

 

Єто шутка такая? или вы действительно не в курсе сколько стоит запуск нового изделия литьем под давлением? Особенно мелкой партией?
А постоянное упоминание дороговизны токарки вообще ставит меня в тупик. Дорого точить сердечник - это по сравнению с чем дорого?

 

по сравнению с отрезать болгаркой кусок дюбеля дома

 

Я действительно не в курсе. И если Вы это знаете - то расскажите это тут в теме. И в сравнении с ценой токарки. Заранее спасибо.

 

И сколько примерно стоит изготовление этой оснастки для штамповки?

 

И каковы эти причины?

 

Для того, чтобы предлагать способ изготовления, нужно знать объемы. О каких количествах идёт речь, в штуках. Про литьё под давлением это даже не смешно. Накидаю коротко. Вес оболочки какой планируется - два грамма? Это из килограмма алюминия можно дунуть 500 оболочек. Вас не устроит цена оснастки и стоимость литья ни при партии в 10000, ни 100000 оболочек. 10 000 штук это 20 кг алюминия. Ради них вы закажете пресформу стоимостью 4000 долларов? По пол доллара амортизация формы на каждую оболочку. Если это конечное количество. Если что тысяч план - 5 центов. Только амортизация формы. Плюс материал, стоимость литья, логистика и т.д. это фантастика, насчёт литья.
Количество огласите. Не в результате НИОКР, а первой установочной партии, и план на 2 3 года.

 

По поводу токарки - то же самое. Количество. Если 10 000 сердечников это работа для автомата продольного точения. 1200 гривен комплект управляющих кулачков и по гривне за единицу сердечника из прутка. 10 000 автомат выдаст за три смены, не больше. Итог 12000 стоимость 10000 сердечников по работе с логистикой. Гривна двадцать за штуку. Дальше закалка, нормализация, если нужно ещё операции и в сборку.

 

Зависит от материала из которого будут изготавливать матрицьі и пуансоньі, а также от количества одновременно прессуемьіх пуль, которое, в свою очередь, зависит от мощности пресса. Изготавливать оснастку с одной -двумя прессуемьіми за один ход пулями, єкономически бесперспективно.

 

ну а сколько за один проход нада чтобы штамповалось? с мощностью пресса все OK - заказывать услугу буду там где мощь большая

 

После того как будет наработана бронебойная пуля с требуемыми параметрами - установочная партия 10.000 штук.

 

Ну, скажем, в матрице размером 400х400мм или чуть больше можно получить за ход примерно 400шт булек.
Стоить такая матрица будет 4-5кБ. Может чуть больше, надо уточнять.

 

Такие инвестиции не вернутся и прибыли не принесут.

Я тут вспомнил свой опыт по 3D печати пластиком и что есть другая технология - литье пластика в силиконовые формы. Там все вроде доступно по деньгам - и форма и материал.

 

Та ото ж!

 

причины очень четко озвучены выше цыфра может колебатся но вас не порадует

 

если вам на несколько пуль сразу то не критично дорого но нужно узнавать плюс цена зависит от материала подрядчику с которым работаю матрица для изделия размером 300 на150 из стали 40х по материалу стала 13000 грн работа незнаю на ганзе видео с матрицей на одну пулю не очень быстро но по времени очень похоже на работу с пресом при релоаде нарезного патрона возможно для вас подойдет и думаю матрица такого плана будет не очень дорогой

 

при массовом производстве затраты на оснастку отбиваются быстро
но сначала нужно получить и протестировать нормальный годный образец - и для меня сейчас важнее сердечник а не оболочка
есть на примете готовые изделия из нужной стали и с термоупрочнением разного диаметра и длины это DIN 6325
считаю их вполне перспективными

 

там у штифтов или цементация, что вообще не годится, или 53-55 по роквеллу, что мало. и конуса нет. Точеные могут быть 58 60 по роквеллу легко. Можно и больше, но будут хрупкие

 

я буду пробовать штифты - потому что резать болгаркой дюбели это не вариант
да там нет конуса - есть фаска - и в отличии от иголок от подшипников нет скругления - а у знакомого иголки от подшипников успешно пробивали этот самый кевларовый шлем класса 1-А из ПМ 9x18
когда (если) добьюсь пробития шлема - тогда уже буду думать и про точение сердечников и про оболочку

Вообще конечно мне очень нравиться идея полностью стальной пули в толстой медной оболочке - это кроме пробития даст и скорость ибо пуля будет легкая и даст хорошее запреградное действие. Оболочку из меди можно наштамповать. Сердечник в диаметре 8 мм + оболочка из меди 0,5 мм как раз получиться 9 мм для 9x19 - а для 9x18 взять медь потолще.

 

ну потратте деньги на токарные работы по сердечнику на термичку и получите тот продукт и ту форму сердечника с которой возможно будете работать дальше может быть можно взять готовую оболоченную пулю и использовать ее как донора ну допустим сердечник изготовить с резьбой и вкрутить в пулю со стороны кормы это может помочь вам понять есть ли смысл играться дальше речь не идет о большой партии таких поделок сделайте штук 50 и если все ок тогда оптимизируйте техпроцесс

 

Цементация это что - поверхностная закалка?

 

Я по состоянию на сегодня нахожусь в самом начале пути - еще не проведено ни одного теста. И я при конструировании сразу продумываю и технологичность и себестоимость. Использовать готовую пулю FMJ да можно - но - в ней нужно будет сверлить отверстие а это ручная работа и опять же очень сложно в это отверстие потом запрессовать сердечник - при запрессовке в литую свинцовую пулю она просто раздается в диаметре - я это потом поправляю сайзингом. При запрессовке в сверленную FMJ лишнему свинцу некуда деваться ибо от расширения его удерживает оболочка. Резьба вообще не вариант ибо при ударе в мишень сердечник должен ЛЕГКО выйти из оболочки и пробить - а вся оболочка останется снаружи - а резьба его задержит затруднит его выход из оболочки. Пока что мне нужно всего лишь донести сердечник до мишени и оценить его бронепробитие - причем я использую пули стандартного веса и на стандартной скорости. Никаких оптимизаций по весу и скорости пока что нет.

Пока нет тестов которые подтвердят бронепробитие - разумеется нет никакого смысла выпускать товарные партии пуль. Без тестов собственно я и пули эти на продажу не могу поставить ибо это не серьезно. Если будет бронепробитие - тогда подтянуться покупатели и будет понятно каков спрос.

 

я понимаю что это ручная работа но ни один опытный образец небудет дешовым и технологичным если нарезать резьбу с мелким шагом допустим на глубину 3 или 4 мм не для крепления сердечника а для его фиксации в пуле не думаю что это будет большой проблемой для его выхода из пули

 

дифузное насыщение стали углеродом для повышения твёрдости, в основном истираемости. Очень неглубокое. в данных целях бесполезно.