Бронзовый нож

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем CloserToDeath, 4 сер 2021.

  1. CloserToDeath

    CloserToDeath Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    151
    Адреса:
    Kiev
    Доброго дня !!!
    Подскажите пожалуйста по ножу. Какая культура ??? Какой период ? Какая возможная цена ??
    По сопутке из находок: КР ЧК Скифы
    Точка на карте : период бронзы чк и кр.
    Найден в Киевской области.
     

    Images:

    B4BBC872-B524-4279-BC25-AF730982735F.jpeg
    EF1A9768-D43D-4D7A-9263-069A7FDFA196.jpeg
    D45D184A-6B0C-47B9-907D-51C4CD960BEE.jpeg
    C732F8A5-1CFD-434B-A850-EA799AE244CF.jpeg
    45CDEEDC-6441-402E-97F7-A76B1C44EF58.jpeg
    2D5AFE7F-F03E-4B44-9278-115995228918.jpeg
    Gregson, rrb, форт55 та 6 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 150 грн.
    2. Два литих хрестика.
      220 грн.
    3. 9999 грн.
    4. Після чистки вилізли малюнки
      71 грн.
    5. По фото
      100 грн.
  3. Fentos

    Fentos Oberstleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    3.291
    Адреса:
    Україна
     
    Gregson, Мансур Львович, Deich та ще 1-му подобається це.
  4. Fentos

    Fentos Oberstleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    3.291
    Адреса:
    Україна
  5. CloserToDeath

    CloserToDeath Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    151
    Адреса:
    Kiev
    Я понимаю, что находка периода бронзы. Мне интересно культура какая, срубная ?
     
  6. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.831
    Доброго.

    Ні, не срубники. Пізня бронза.
    Особисто відніс би до Тишинецької або Комарівської культури. Руцями би подивитись...
     
    Mishka*, Hirurg ss та CloserToDeath подобається це.
  7. CloserToDeath

    CloserToDeath Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    151
    Адреса:
    Kiev
    Блин, сколько культур, и у всех разные теории.
     
  8. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.831
    Блін! А кажуть, що історія і, тим більш, археологія - "видуманиє наукі". Тут посивієш, поки хоч якось у мізках складеш більш-менш зв'язну картинку розвитку культур на окремій місцевості (Україна - як приклад) за останні, ну хочаб, 10 тис. років (а перші поселення з'явилися в Україні більш ніж за 1 000 000 років тому)!
    Щей за умови, що ті гицелі (саме ті, що проживали тут 10-5-2-1 тис. років до н.е., тай пізніше), щє й шубовстали туди-сюди - "взад-вперед"... І торгували тисячами тонн і своїм, і купленим, і обміняним, і затрофеєним ...!
    Скромні півлітри - то для школоти! Тут рахунок на цистерни!
    Або роки-роки-і роки тверезий сидиш читаєш-читаєш-читаєш, а потім перманентно тверезий копаєш-читаєш; копаєш-читаєш... десь після другого-третього десятка циклів і з півторидесятка тисяч годин, щось таки народжується...у мізках. Але теє не означає виключну правоту, того що народилося... Бо тії гицелі... А вже теє казав!
    Тут тре самому по 0,2-0,5 сантиметра/годину малярським пензликом "прокопати" 5 на 3 і у 2 метри вглиб, щоб упевнитись, що знайдений предмет належить до визначеного (і не тобою) окремого гицеля (якщо тобою визначений - то ти геній)! Вспомнити і порівняти у мізках, що подібні предмети юзали муд...(ой!) жителі за пару сотень (чи тисяч) км. від того місця де знайдено. У який період. Зрозуміти не тільки "Кто єто сдєлал", но і з чого, і як!! Чим і навіщо!!! Задачка не з простіших!
    Отака печалька.

    Щодо Вашого ножа: без сумніву черешковий ніж пізньої бронзи - це визначення підтримає будь-який більш-менш професійний археолог!
    Так як знахідка піднята без дотримання досить суворих правил археологічних розкопок, тобто не зафіксовано її стратиграфічне положення на момент розкопу у культурно-історичному шарі, відсутнє до метрів-сантиметрів географічне положення місцевості розкопу, відсутні характерні предмети, що належать до визначеної культури і які, можливо, розташовувалися у тому ж шарі (чи вищє/нижче), що і представлений предмет, то остаточно і безумовно визначити належність знахідки до визначеної культури та часу Н Е М О Ж Л И В О!

    З особистого досвіду (з отих тисяч годин, що я особисто провів за вивченням неосяжного) та приблизного ареалу знахідки, можу зробити припущення: представлений предмет, скоріш за все, належить до Комарівскої культури. Але Комарівці були споріднені з Тшинецькою (у першому повідомлені помилився однією буквою) культурою, активно з нею торгували, підтримували досить дружні і тісні стосунки.
    Все що міг вичавити з Ваших фото та своїх особистих знань розповів!

    Пи.Си. Прошу у всіх пробачення за дещо емоційне повідомлення та багатенько букАфф!
     
    Mishka*, Bakhmach, Black69 та 13 іншим подобається це.
  9. CloserToDeath

    CloserToDeath Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    151
    Адреса:
    Kiev
    Спасибо, все информативно )))
     
    Дід Свирид та MISTER STRANNIK подобається це.