Часы наручные Вермахт.

Discussion in 'Що це таке?' started by minitarn3838, Jul 31, 2021.

  1. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    97
    Messages:
    29,654
    Location:
    Украина
    Приветствую!
    Был вчера у камрада в гостях,так он выложил на стол часы,и попросил атрибутировать...
    Одни точно для армии Вермахта,по остальным не скажу но тоже похоже на то.
     

    Images:

    IMG_20210730_170524.jpg
    IMG_20210730_170515.jpg
    IMG_20210730_170512.jpg
    IMG_20210730_170521_1.jpg
    IMG_20210730_170524.jpg
    IMG_20210730_170539_1.jpg
    IMG_20210730_170543.jpg
    IMG_20210730_170641.jpg
    IMG_20210730_170643.jpg
    IMG_20210730_170649_1.jpg
    IMG_20210730_170659_1.jpg
    IMG_20210730_170701.jpg
    VI Reich, kley, kyltic and 11 others like this.
    1. Оригинальные ударник и пружина ударника для пистолетов серии Colt M1911/А1. Новые, в смазке.
      960 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Оригинал Без вмешательства Новая
      270 грн.
    3. (в наличии 10 шт.)
      ЗІП револьвера Наган. Гайка-глазок накладок. В лоті 1 (одна) штука. Складське зберігання.
      35 грн.
    4. Крепёжный набор для Нагана Винт средника сталь, оригинал Винты накладок с гайками латунь, новодел
      200 грн.
    5. Раритетный оригинальный магазин Р.08 из конверсионного набора Erma под патрон .22 лр. В отличном сос...
      4900 грн.
  2. Horn

    Horn Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    156
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    291
    Messages:
    1,509
    Location:
    UA
    Определенно, кроме внешнего вида, стОит показать механизм и его маркировки. С ув.
     
    SergZSK, \Lisovik/, Otryta and 3 others like this.
  3. Wiking730

    Wiking730 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Увы , но ни одни часы к вермахту отношения не имеют. Во всяком случае не военный заказ однозначно.
    На первых часах клеймо набито для "утяжеления".
     
    Pyro, SergZSK, minitarn3838 and 3 others like this.
  4. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,034
    Location:
    Україна, м.Київ
    Підтримую цю думку.
    Тим хто любить цю справу, клейма годинників:
    http://www.mikrolisk.de/show.php/280/letter_A
     
    Pyro, Horn, SergZSK and 2 others like this.
  5. Wiking730

    Wiking730 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Ребята, а что изменит фото механизма? Не думаете же вы ,что из оригинала вытащили механизм и воткнули в другой корпус :rolleyes:
    Для вермахта цифер всегда только черный ( исключение кригсмарине , для них белый). Крышка на винте , а не "хлопушка".
    Зачем еще доп фото?
     
  6. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Messages:
    2,060
    Location:
    Тихий Омут
    С черным циферблатом больше похожи на военный заказ , то есть на руке на реконе будут смотреться аутентично . Отсутствие маркировки и пылезащиты изнутри не видно . Но кроме военного заказа в войска выдавали и конфискат и трофеи и самостоятельно закупленные из денег полковой кассы . Вот первые часы из этих .
     
    SergZSK, \Lisovik/ and minitarn3838 like this.
  7. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,034
    Location:
    Україна, м.Київ
    Думка, що коли корпус хромований, хром позлазив, то в середні може вже і блохи завелися:)
    Ще на кріплення ременця увагу зверни.
    Тоді пошукай на гуглфото по назві Анкер:)
     
    minitarn3838 likes this.
  8. Wiking730

    Wiking730 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Нічого не зрозумів. Ви можете викладати свої думки більш чітко? Якщо думаєте що Анкер це назва фірми, то це помилка. Анкер це позначення типу часового механізму використаному в цьому годиннику.
     
    minitarn3838 likes this.
  9. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,034
    Location:
    Україна, м.Київ
    Отакої...
    1. Анкер (від німецького Anker (якір) ) це назва групи механізмів більше відомих як анкерний спуск (Гугл анкерний мост).
    Додатково, там також пожливо послухати як вони звучать: http://www.mikrolisk.de/show.php?site=209&chapter=2

    2. Більш менш відомі виробники пишуть назву своєї компанії на циферблаті тоді під нею малюють Анкера. Як і назву країни виробника. На фото назва компанії виробника годинника відсутня. Замість назви виробника Анкер (фактично назва частини механізмів). На годинниках самої низької цінової групи корпуса зроблені не з нержавіючої сталі. Корпус на фото має сліди корозії під слоем хромового покриття.
    Тобто корпус коррозію має, кріплення ручного ріменця (шпілька) теж мають сліди корозії бо дешевого гатунку. Ті шпильки з пружиною чи без невідомо.

    Тому для ідентифікації ціх годинників треба відкрити кришку та побачити калібр годинників (це так прийнято називати механізми годинників) та роздивитися на тому калибрі чекани, номера та взагалі конструкцію.

    Тепер пану зрозуміло хоть краплина з того що написаного вище, бо вже я каву допив. Так що гарного дня.
     
    Last edited: Aug 2, 2021
    Horn likes this.
  10. Wiking730

    Wiking730 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Це чудово що пан знає що таке анкерний механізм і калібр. Тепер питання - Ви справді вважаєте що станеться диво і годинник , всупереч усім зовнішнім нестиковкам, в середені виявиться офіційной поставкой вермахту?
     
    Pyro, minitarn3838 and SergZSK like this.
  11. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,034
    Location:
    Україна, м.Київ
    Ви дійсно, після усього прочитаного вище, вважаєте що у мене були сумніви?:) Тоді ще про люмінофори Вермахту треба поговорити.

    Цінувачам Вермахту для насолоди :)
    https://german242.com/en/dh-d-du-german-military-watch-archive/
    D = Dienstuhr Luftwaffe - Air forces
    DH = Dienstuhr Heer - Military land-forces
    DU = Dienstuhr (Verwaltung) - Government services and administration
     
    Horn and minitarn3838 like this.
  12. Wiking730

    Wiking730 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Я намагаюсь зрозуміти що саме Ви очікуєте побачити всередені представлених годинників? Калібр 1130?
     
  13. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,034
    Location:
    Україна, м.Київ
    К-26 або хочь R26:)
     
    Horn, minitarn3838 and Wiking730 like this.
  14. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Messages:
    2,060
    Location:
    Тихий Омут
    .Это такие ? :) Снимок экрана 2021-08-02 в 14.53.33.png Снимок экрана 2021-08-02 в 14.54.08.png Снимок экрана 2021-08-02 в 14.52.27.png Снимок экрана 2021-08-02 в 14.53.49.png Снимок экрана 2021-08-02 в 14.53.12.png Снимок экрана 2021-08-02 в 14.53.01.png Снимок экрана 2021-08-02 в 14.53.01.png Снимок экрана 2021-08-02 в 14.53.12.png Снимок экрана 2021-08-02 в 14.53.49.png Снимок экрана 2021-08-02 в 14.52.27.png
     
    kyltic, grek68, SergZSK and 2 others like this.
  15. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1187
    Лоты
      на продаже:
    190
      проданные:
    2,236
    Messages:
    8,041
    Location:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Вставлю свои пять копеек....
    Сразу скажу, что мнение о том, что все DH-ки имели исключительно винтовые крышки - ошибочно! Обычно, данную информацию, озвучивают люди, которые никогда глубоко не изучали тему, не говоря уже о том, что видели такие часы только на картинках. Это всё приводит к тому, что вещь фуфлится, ну, а дальше понятно, что происходит.
    Мое мнение......первые часы - это DH-ки от фирмы Etance (по крайней мере корпус с крышкой) с замененным цифером. Как они выглядели при жизни - покажу на фото. Заметьте - крышка-хлопушка. На последнем фото - только крышка, которая ушла когда-то на соседнем ресурсе.

    По вторым часикам, вроде как, все ясно.
     

    Images:

    s-l1600.jpg
    s-l1600 (2).jpg
    s-l1600.jpg
    s-l1600 (1).jpg
    s-l1600 (2).jpg
    s-l1600.jpg
    74683481.jpg
  16. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Messages:
    2,060
    Location:
    Тихий Омут
    В третий раз за рыбу гроши ....
    1. Военный заказ имел сертификацию , это такой документ где описаны требования к предмету . Там было написано что часы ЗАКУПАЕМЫЕ ДЛЯ АРМИИ должны были быть : достаточно точными , пыле/влаго защитными , со светящимися в темноте и понятными цифрами и стрелками с секундной стрелкой с небликующим циферблатом . Такие часы выдавались офицерам и мл ком составу в виде военного имущества .
    2. Часы имеющие ЧАСТЬ перечисленных свойств РАЗРЕШАЛОСЬ командованию выдавать подчиненным которые , по мнению командования нуждаются в часах . Такие купленные самостоятельно или трофейные часы так же маркировались как часы выданные в виде военного имущества но ответственность за их сохранность перед государством не наступала .
    3. Так же военнослужащим разрешалось использовать гражданские или трофейные часы не прошедшие аттестации вафенамта но С ДОСТАТОЧНЫМИ СВОЙСТВАМИ ПО МНЕНИЮ ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО , под ответственность командира . Такие часы не маркировались .
    Так что в принципе любые охотничьи часы того времени могли быть на руке военнослужащего вермахта ибо они хоть один из перечисленных в пункте 1 признаков имеют . Но маркировку Х11111Д (ХЕРЕН ДИНСТ , служебные ) могли получить часы только одобренные и выданные начальством .
    Встречаются трофейные армейские часы и английского и французского и советского производства со служебной маркировкой .
     
  17. часовщик

    часовщик Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,281
    Location:
    Україна
    приветствую всех...
    А стрелки тоже заменили?
    Нужно крупно номер смотреть..Мне одному кажется, что он гравирован?первое фото...
    ну механизм тоже надо смотреть...
     
    SergZSK, Wiking730 and Камча like this.
  18. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1187
    Лоты
      на продаже:
    190
      проданные:
    2,236
    Messages:
    8,041
    Location:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Стрелки, конечно же, заменены.
    Не думаю, что номер гравирован, по крайней мере - не вижу смысла с такой комбинации.
    Кину еще несколько фоток Etance. Видно, что маркировка DH аналогичная, хотя шрифт цифр может отличаться....
    Интересно, что означают цифры нанесенные под названием?
     

    Images:

    image.jpg
    image (1).jpg
    s-l1600 (1).jpg
    s-l1600.jpg
    e1.jpg
    e2.jpg
    3538929521.jpg
    3538929521_4.jpg
  19. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1187
    Лоты
      на продаже:
    190
      проданные:
    2,236
    Messages:
    8,041
    Location:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Сразу скажу, что я не являюсь спецом в часовой теме и могу в чем-то ошибаться, просто имею некоторую информацию на которую опираюсь.
    Если в чем-то ошибаюсь - приму обоснованную критику.
     
  20. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1187
    Лоты
      на продаже:
    190
      проданные:
    2,236
    Messages:
    8,041
    Location:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Интересный вариант нанесения маркировки D........H, она отличается от тех, что я показал ранее, но сверху продублировано еще раз той же самой маркировкой (увеличенные буквы), что и на ранее показанных.
     

    Images:

    e1.jpg
    e2.jpg
  21. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1187
    Лоты
      на продаже:
    190
      проданные:
    2,236
    Messages:
    8,041
    Location:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Тут же маркировка только мелкими буквами...
     

    Images:

    s-l1600 (1).jpg
    s-l1600 (2).jpg