Самодельные бронебойные пули для пистолета

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем berger2000, 5 лип 2021.

?

бронебойная пистолетная пуля пробивающая кевларовую каску и броник 1 класса нужна ли?

  1. нужна

  2. не нужна

Результати можна переглянути лише після голосування.
Статус теми:
Закрита.
  1. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    чтобы тренироватся достаточно хорошей свинцовой пули можно в полимере просто шикарная штука дешевле некуда а для самообороны опуская законность непонимаю от кого от ментов или армейцев любому грабителю или просто идиоту хватит свинца чтобы поставить на место вероятность что на вас нападут в каске и бронике ну согласитесь очень мала
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Продам гильзы 9х21 в лоте 100шт..Фирмы GFL Гильза латунь под капсюль "боксер" Полигон, одн...
      100 грн.
    2. (в наявності 10 шт.)
      Чашка для пороху та дробу (аналог RCBS 9090 Powder Scale Pan with Integrated Funnel) дуже зручний та...
      160 грн.
    3. (в наявності 50 шт.)
      Латунна гільза 9×18(Макаров).Виробники:"Мesko",S&B,"Maxx Tech","Форт&qu...
      140 грн.
    4. (в наявності 1 шт.)
      Воронка для пороха универсальная ,подойдет для подавляющей части всевозможных калибров, даже пистоле...
      105 грн.
    5. Гільза Люгер 9х19 тир одностріл. Латунь.50 шт. Капсуль боксер. Все по фото питання в лічку!
      245 грн.
  3. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    без обид если это винтовочный ствол нормальной длинны то да полетит если огрызок 15 см то пуль дестабилизируется по крайней мере у меня с игрушек с подобным огрызком метров на 20 свинцовая пуля приходила утюгом
     
    berger2000 подобається це.
  4. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Я бы не исключал при такой конструкции возможность страгивания сердечника от луча капсуля вперёд и последующего разделения его от свинцовой части ещё в стволе в процессе выстрела.
    Необходимо исключить эту возможность конструктивно, например, ступенькой на сердечнике.
     
    berger2000 подобається це.
  5. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    дюбель условно имеет форму грибка вот эту часть с шляпкой можно установить так что эта шляпка будет задней частью пули если конечно впишется в размер пули
     
  6. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.532
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Ну вот в преграду етот "дюбель", как раз и забьет, аккуратно по шляпку.
     
  7. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Безоболочечная свинцовая пуля из мягкого сплава и не на дозвуке - шансов у нее застрять в коротком стволе пистолета - очень мало.
     
    Yuber подобається це.
  8. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Еще раз. Мои пули по ТЗ пробивают бронежилет 1 класса и кевларовый шлем класса 1-А. У ментов броники 2 класса. У армейцев 5 класс.

    Я тут недавно выкладывал видео где сравнивают пробитие 9x18 и 9x19 на разных бытовых предметах - типа поможет ли фляжка в кармане или книга или ноутбук в сумке - что меня лично поразило что пуля ПМ пробив лобовое стекло автомобиля (триплекс) затратила на это так много энергии что смогла в пластиковый манекен - пустотелый - внедриться только на свою длину - то есть уже никакого запреградного действия нет.
     
    Yuber подобається це.
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Мой сердечник 3,7 мм имеет очень шероховатую поверхность - намного более шероховатую чем у обычного гвоздя - это ощущается тактильно пальцем да и на глаз видно. Видимо это или специально так сделано или особенности технологии при их производстве. Ступеньку делать не буду это сложно технологически ибо это токарка - а сердечник приходит УЖЕ термоупрочненным. Но то что можно сделать - повысить усилие при запрессовке. Ну и - можно пулю взять из более твердого свинцового сплава. Либо перейти на заводские пули FMJ свинец в латунной оболочке. И как еще один вариант - использовать не цилиндрический а конический сердечник - но сначала нужно их найти.
     
    Yuber подобається це.
  10. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Шляпка по размеру впишестся в 9 мм пулю. Но как уже указали:

    И то не факт - для этого эта шляпка должна полностью смять в лепешку всю пулю - что сильно затормозит сердечник и пробитие будет вовсе мало.

    Что касается того что именно я использую в качестве стальных термоупрочненных сердечников из Ст70 - я использую обрезки из дюбелей диаметром 3,7 мм (да-да есть оказывается такие) и более привычные 4,5 мм. Режу болгаркой.
     
    Йцукен# подобається це.
  11. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    для микропартии наверное подойдет но это нетехнологичная и скорее ювелирная работа
     
    berger2000 подобається це.
  12. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Я бы бред типа "дюбель со шляпкой" не то что не слушал,сразу удалял бы.Это не только тупое мыслеизвержение не имеющее смысла(тормоз его выдумал),но еще и представляющее опасность для экспериментатора затея.
     
    berger2000 подобається це.
  13. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Ты хоть представляешь конструктив,механику и энергетику бронебойного сердечника???Ну реально ТОРМОЗ...
     
    berger2000 подобається це.
  14. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    У капсуля довольно энергии, чтобы вогнать оболочечную пулю в нарезы. А это не так легко и сделать вручную, например, усилие нужно развить хорошее, сравнимое с ударом молотка.
    Если будет сначала страгивание сердечника капсулем, потом вход свинцовой рубашки в нарезы и торможение ее, соответственно в стволе - что там будет легче газам сделать в этот момент - выплюнуть держащийся на трении сердечник быстрее, чем рубашку, которая испытывает трение от внедрения в нарезы или рубашку с оставшимися в ней сердечником - ещё вопрос.
    Кроме того, как обеспечить одинаковое положение сердечника относительно рубашки в процессе выстрела, что очень критично для точности и стабильности - большой вопрос, усилие страгивания сердечника будет варьироваться в зависимости от трения каждого конкретного сердечника и каждого заряда и капсуля.
    На слагах со стрелками для гладкого ствола и то пришлось делать кольцевые пазы что на стрелке, что на сабботе. А там торможения саббота на этапе входа в нарезы нет как явления вообще.
    В любом случае, проверить, насколько прочно удалось закрепить сердечник желательно из балствола, прежде чем использовать в чем то.
     
    _AURUM_ та berger2000 подобається це.
  15. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Так оно и есть. Но откатать идеи посмотреть как оно работает - подойдет.
     
    Yuber подобається це.
  16. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Несомненно в этой затее много неизвестных. Но очень уж перспективно выглядит сердечник диаметром 5 мм длиной 22 мм - это вес стали 3,28 грамм на скорости 360м/с это 212 Дж. Это нужно опробовать.
     
    Yuber подобається це.
  17. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Нет, если это ствол нормальной длины, то она застрянет, либо выплюнеться перед стволом, это настолько очевидно, что не имеет смысла разжовывать.
    Я ещё не видел подобных игрушек, это только токарь по спецзаказу может осуществить.
     
    berger2000 подобається це.
  18. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Мы говорим про огрызок от 7,62x54 ? и какая именно была пуля?
     
  19. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    если ствол 500 мм то не выплюнет но полетит с минометной траекторией и недалеко а игрушка это да фирмы сампанклэпав чего в 14 только небыло
     
    berger2000 подобається це.
  20. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    пуля весом около 11 грамм дудка короткая точно длинну непомню но см 20 не более скорость на границе дозвука
     
    berger2000 подобається це.
  21. Labaz

    Labaz Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    409
    Адреса:
    Древлянська земля
    Для решения технической составляющей пробития бронежилета пистолетной пулей нужно обратится к опыту артилеристов, они долго маялись над проблемой пробития брони танка, сейчас маются танкисты: какую броню придумать что-б её не пробили, у бойца меньше возможностей по весу брони чем у танка, значит берём концепцию самых ефективных бронебойных снарядов, уменьшаем конструкцию снаряда еквивалентно до размеров пули , и уже есть от чего отпихнутся, была-б у меня потребность в создании такого боеприпаса я бы акцентировал всё внимание на взрывном- аккумулятивном действии аккумулятивной струи что-б раз и на всегда перекрыть вопрос "пистолет-бронежилет". Но технически ето потребует колективного разума, взрослых технических условий, и юридических возможностей уровня министерства.
     
    Останнє редагування: 31 лип 2021
    berger2000 подобається це.
  22. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    м. Київ
    Насправді все вже давно винайдено.
    Вся тема - "пошук велосипеду". Або просто хоббі...

    https://uk.m.wikipedia.org/wiki/5,7×28_мм

    http://roe.ru/catalog/spetsialnye-sredstva/pistolety-pulemety/7n31/

    http://roe.ru/catalog/sukhoputnye-vosyka/strelkovoe-oruzhie/boepripasy-k-strelkovomu-oruzhiyu/7n25/


    Це кілька посилань з ходу, щоб довго не шукати "колективний розум"
     
    Labaz та berger2000 подобається це.
  23. Labaz

    Labaz Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    409
    Адреса:
    Древлянська земля
    спасибо за ссылки, познавательно
     
    berger2000 подобається це.
  24. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    В противотанковой артилерии рулят подкалиберные оперенные снаряды "ломики" из твердосплава. Сделать это в пределах пистолетной пули - можно - но будет низкое запреградное действие.
     
  25. Labaz

    Labaz Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    409
    Адреса:
    Древлянська земля
    Ну в принципе да, здорового подготовленного бойца с повышенным содержанием в крови адреналина амфетамина и бог его знает ещё чего, игла не остановит наглухо, но (как-бы просто размышляя) под одну шапку стального сердечника можно поместить несколько поражающих елементов, а также существуют химические вещества которые в микро дозах при попадании в открытые ткани способны вызвать мгновенный анафилактический шок , сильную боль, потерю сознания, думаю что на живой организм должно быть больше поражающих факторов чем на бронетехнику
     
    berger2000 подобається це.
  26. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
     
    Yuber та berger2000 подобається це.
Статус теми:
Закрита.