Самодельные бронебойные пули для пистолета

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем berger2000, 5 лип 2021.

?

бронебойная пистолетная пуля пробивающая кевларовую каску и броник 1 класса нужна ли?

  1. нужна

  2. не нужна

Результати можна переглянути лише після голосування.
Статус теми:
Закрита.
  1. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    чтобы тренироватся достаточно хорошей свинцовой пули можно в полимере просто шикарная штука дешевле некуда а для самообороны опуская законность непонимаю от кого от ментов или армейцев любому грабителю или просто идиоту хватит свинца чтобы поставить на место вероятность что на вас нападут в каске и бронике ну согласитесь очень мала
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 1 шт.)
      Магазин ТОЗ-8,изготовлена из крепкого пластика .Тут продается только шахта с магазином(кит набор маг...
      950 грн.
    2. Зручна ручка з гумою. Стан гарний. Причина продажу зміна зброї на 5.56
      400 грн.
    3. Предложу облегченный саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Внутрянка изготовлена из дюраля, оболочка и...
      4000 грн.
    4. Чохол 5.11 Tactical для транспортування пістолета Single Pistol Case
      880 грн.
    5. (в наявності 50 шт.)
      Учбові фальшпатрони у калібрі 5.45х39 від компанії Molotgun. Виготовлені з міцного алюмінію та призн...
      570 грн.
  3. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    без обид если это винтовочный ствол нормальной длинны то да полетит если огрызок 15 см то пуль дестабилизируется по крайней мере у меня с игрушек с подобным огрызком метров на 20 свинцовая пуля приходила утюгом
     
    berger2000 подобається це.
  4. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Я бы не исключал при такой конструкции возможность страгивания сердечника от луча капсуля вперёд и последующего разделения его от свинцовой части ещё в стволе в процессе выстрела.
    Необходимо исключить эту возможность конструктивно, например, ступенькой на сердечнике.
     
    berger2000 подобається це.
  5. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    дюбель условно имеет форму грибка вот эту часть с шляпкой можно установить так что эта шляпка будет задней частью пули если конечно впишется в размер пули
     
  6. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.532
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Ну вот в преграду етот "дюбель", как раз и забьет, аккуратно по шляпку.
     
  7. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Безоболочечная свинцовая пуля из мягкого сплава и не на дозвуке - шансов у нее застрять в коротком стволе пистолета - очень мало.
     
    Yuber подобається це.
  8. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Еще раз. Мои пули по ТЗ пробивают бронежилет 1 класса и кевларовый шлем класса 1-А. У ментов броники 2 класса. У армейцев 5 класс.

    Я тут недавно выкладывал видео где сравнивают пробитие 9x18 и 9x19 на разных бытовых предметах - типа поможет ли фляжка в кармане или книга или ноутбук в сумке - что меня лично поразило что пуля ПМ пробив лобовое стекло автомобиля (триплекс) затратила на это так много энергии что смогла в пластиковый манекен - пустотелый - внедриться только на свою длину - то есть уже никакого запреградного действия нет.
     
    Yuber подобається це.
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Мой сердечник 3,7 мм имеет очень шероховатую поверхность - намного более шероховатую чем у обычного гвоздя - это ощущается тактильно пальцем да и на глаз видно. Видимо это или специально так сделано или особенности технологии при их производстве. Ступеньку делать не буду это сложно технологически ибо это токарка - а сердечник приходит УЖЕ термоупрочненным. Но то что можно сделать - повысить усилие при запрессовке. Ну и - можно пулю взять из более твердого свинцового сплава. Либо перейти на заводские пули FMJ свинец в латунной оболочке. И как еще один вариант - использовать не цилиндрический а конический сердечник - но сначала нужно их найти.
     
    Yuber подобається це.
  10. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Шляпка по размеру впишестся в 9 мм пулю. Но как уже указали:

    И то не факт - для этого эта шляпка должна полностью смять в лепешку всю пулю - что сильно затормозит сердечник и пробитие будет вовсе мало.

    Что касается того что именно я использую в качестве стальных термоупрочненных сердечников из Ст70 - я использую обрезки из дюбелей диаметром 3,7 мм (да-да есть оказывается такие) и более привычные 4,5 мм. Режу болгаркой.
     
    Йцукен# подобається це.
  11. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    для микропартии наверное подойдет но это нетехнологичная и скорее ювелирная работа
     
    berger2000 подобається це.
  12. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Я бы бред типа "дюбель со шляпкой" не то что не слушал,сразу удалял бы.Это не только тупое мыслеизвержение не имеющее смысла(тормоз его выдумал),но еще и представляющее опасность для экспериментатора затея.
     
    berger2000 подобається це.
  13. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Ты хоть представляешь конструктив,механику и энергетику бронебойного сердечника???Ну реально ТОРМОЗ...
     
    berger2000 подобається це.
  14. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    У капсуля довольно энергии, чтобы вогнать оболочечную пулю в нарезы. А это не так легко и сделать вручную, например, усилие нужно развить хорошее, сравнимое с ударом молотка.
    Если будет сначала страгивание сердечника капсулем, потом вход свинцовой рубашки в нарезы и торможение ее, соответственно в стволе - что там будет легче газам сделать в этот момент - выплюнуть держащийся на трении сердечник быстрее, чем рубашку, которая испытывает трение от внедрения в нарезы или рубашку с оставшимися в ней сердечником - ещё вопрос.
    Кроме того, как обеспечить одинаковое положение сердечника относительно рубашки в процессе выстрела, что очень критично для точности и стабильности - большой вопрос, усилие страгивания сердечника будет варьироваться в зависимости от трения каждого конкретного сердечника и каждого заряда и капсуля.
    На слагах со стрелками для гладкого ствола и то пришлось делать кольцевые пазы что на стрелке, что на сабботе. А там торможения саббота на этапе входа в нарезы нет как явления вообще.
    В любом случае, проверить, насколько прочно удалось закрепить сердечник желательно из балствола, прежде чем использовать в чем то.
     
    _AURUM_ та berger2000 подобається це.
  15. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Так оно и есть. Но откатать идеи посмотреть как оно работает - подойдет.
     
    Yuber подобається це.
  16. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Несомненно в этой затее много неизвестных. Но очень уж перспективно выглядит сердечник диаметром 5 мм длиной 22 мм - это вес стали 3,28 грамм на скорости 360м/с это 212 Дж. Это нужно опробовать.
     
    Yuber подобається це.
  17. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Нет, если это ствол нормальной длины, то она застрянет, либо выплюнеться перед стволом, это настолько очевидно, что не имеет смысла разжовывать.
    Я ещё не видел подобных игрушек, это только токарь по спецзаказу может осуществить.
     
    berger2000 подобається це.
  18. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Мы говорим про огрызок от 7,62x54 ? и какая именно была пуля?
     
  19. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    если ствол 500 мм то не выплюнет но полетит с минометной траекторией и недалеко а игрушка это да фирмы сампанклэпав чего в 14 только небыло
     
    berger2000 подобається це.
  20. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    пуля весом около 11 грамм дудка короткая точно длинну непомню но см 20 не более скорость на границе дозвука
     
    berger2000 подобається це.
  21. Labaz

    Labaz Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    409
    Адреса:
    Древлянська земля
    Для решения технической составляющей пробития бронежилета пистолетной пулей нужно обратится к опыту артилеристов, они долго маялись над проблемой пробития брони танка, сейчас маются танкисты: какую броню придумать что-б её не пробили, у бойца меньше возможностей по весу брони чем у танка, значит берём концепцию самых ефективных бронебойных снарядов, уменьшаем конструкцию снаряда еквивалентно до размеров пули , и уже есть от чего отпихнутся, была-б у меня потребность в создании такого боеприпаса я бы акцентировал всё внимание на взрывном- аккумулятивном действии аккумулятивной струи что-б раз и на всегда перекрыть вопрос "пистолет-бронежилет". Но технически ето потребует колективного разума, взрослых технических условий, и юридических возможностей уровня министерства.
     
    Останнє редагування: 31 лип 2021
    berger2000 подобається це.
  22. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    м. Київ
    Насправді все вже давно винайдено.
    Вся тема - "пошук велосипеду". Або просто хоббі...

    https://uk.m.wikipedia.org/wiki/5,7×28_мм

    http://roe.ru/catalog/spetsialnye-sredstva/pistolety-pulemety/7n31/

    http://roe.ru/catalog/sukhoputnye-vosyka/strelkovoe-oruzhie/boepripasy-k-strelkovomu-oruzhiyu/7n25/


    Це кілька посилань з ходу, щоб довго не шукати "колективний розум"
     
    Labaz та berger2000 подобається це.
  23. Labaz

    Labaz Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    409
    Адреса:
    Древлянська земля
    спасибо за ссылки, познавательно
     
    berger2000 подобається це.
  24. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    В противотанковой артилерии рулят подкалиберные оперенные снаряды "ломики" из твердосплава. Сделать это в пределах пистолетной пули - можно - но будет низкое запреградное действие.
     
  25. Labaz

    Labaz Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    409
    Адреса:
    Древлянська земля
    Ну в принципе да, здорового подготовленного бойца с повышенным содержанием в крови адреналина амфетамина и бог его знает ещё чего, игла не остановит наглухо, но (как-бы просто размышляя) под одну шапку стального сердечника можно поместить несколько поражающих елементов, а также существуют химические вещества которые в микро дозах при попадании в открытые ткани способны вызвать мгновенный анафилактический шок , сильную боль, потерю сознания, думаю что на живой организм должно быть больше поражающих факторов чем на бронетехнику
     
    berger2000 подобається це.
  26. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
     
    Yuber та berger2000 подобається це.
Статус теми:
Закрита.