Высокочастотные самоделки обсуждение

Вы наверное держите всех за идиотов ? Или думаете что люди не умеют читать? Где здесь об рабочей частоте, каким образом частота работы соотносится с рекомендацией по работе в режиме "Миксферрум"?
Еще раз повторяю , Альтаир 2Д выпускался и работал на частоте 32 кГц и согласно вашим утверждениям "свойства грунта, влияющие на сумарный отклик от комплексной цели - металлических артефактов вместе с неоднородностью грунта (комком более плотного грунта, или наоборот - более рыхлой областью, или вкраплением камня, или корнями растений...), заключаются в самом грунте, а не в МД." и его принципу работы он вообще не должен был работать, от слова совсем. Но это было, большим недостатком только была очень острая отстройка от грунта на 32 кГц.

 

Arch, вы уже достали своей клеветой. Вы не спрашивали, а утверждали! Вот доказательство вашего вранья.
В ответ на вашу претензию - "и тем более как можно давать совет что частоту не нужно брать выше 17 кГц, на чем это основано", я написал следующее.

Вы процитировали это, и ответили так - "Оно все разбивается простым фактом : тяжесть грунта она не в грунте, а в самом приборе, в его способах борьбы с грунтом , в особенностях схемотехники и датчика."
Само выражение "тяжесть грунта" говорит о том, что речь идёт о свойствах грунта, а не о свойствах датчика или свойствах электроники. В отличие от вас, я понимаю что эта формулировка говорит о свойствах грунта, поэтому объяснил вам, что речь шла о свойствах грунта.

Вам нечем крыть, и вы в ответ мне мне написали просто очередную пустословную попытку выставить меня, непонимающим о чём идёт речь.

Прекращайте эту позорную практику.

Вы наверное держите всех за идиотов?!!!

Давйте, меньше демагогии, и поближе к теме. Не нужно меряться. Просто напишите чисто техническую информацию, на какой глубине высокочастотные Квазары собранные вами, датчиком ДД 20 см. видят 5 коп. в грунте, и на каком расстоянии в воздухе? Вы же это уже знаете, не так ли?

 

Послушайте внимательно сюда, один раз, мне не интересно общаться с вами и уж тем более на тему каких то там DD20 ( при чем тут вообще DD20?). Вы бегаете еще и в тему Квазар АРМ надеясь что хоть кто то вступиться за вас, я там больше отвечать на сообщения не буду и так каламбур из-за вашего цитирования на весь экран. Ситуация проста до безобразия:
1.У вас попросили совет по Квазару Ф3 для пляжа, в частности по частоте.
2. Вы в ответ написали о своих опытах с макетами которые называются "маскоподобные" , но это вообще с Квазаром не имеет ничего общего мягко говоря.
3. Как оказалось весь ваш опыт с Квазаром, это когда вы сравнивали Квазар и Фортуну, гармотный человек такого бы и не делал даже, по чему - я описал выше.
4. Вместо того что бы признать ошибку у вас началась истерика, попытки увильнуть в сторону и т.д. Не выйдет, не на того нарвались.
Не нужно так цитировать, этого никто читать не будет, даже я не читаю, не интересно.

 

Arch вы снова врёте. То что вы уже написали обо мне - наглая клевета.
Не врите, я не увиливаю от обсуждения чувствительности Квазара к мелкому золоту и бронзе. Наоборот, я требую чтобы вы написали глубину обнаружения высокочастотных Квазаров изготавливаемых вами, а вы увиливаете, и вместо того чтобы написать глубину, снова клевещите на меня.
Жду значений глубины.

 

Всьо Хиля,ти переміг!Ти написав більше,одне забув!Тут ніхто, нікому, нічого не винен.І не "ЖДИ" значень .глибини і відстанні. Arch, немає лінійки.А взагалі дискусія була змістовна,правда я так і незрозумів,чим ви мірялись? У кого більші 20 см?.

 

Та ні. Я програв.
Нічим я не мірявся. Чим мірявся Arch, навряд чи дізнаємося. Arch хвалився своїми переробками Квазарів. Насправді я спочатку подумав що він може дійсно мати хороший досвід в роботі з Квазарами, і знати як працюють різні прошивки. Коли читав про роботу високочутливих, але дуже шумних прошивок, подумав що в якійсь з прошивок автор Квазара міг використовувати алгоритм виділення сигналу від цілі, який імітує роботу маскоподібного МД. А Arch вперто твердив що Квазар має хорошу чутливість до дрібного золота та бронзи. Я й подумав, що він міг перевірити в роботі таку прошивку-емулятор маскоподібного МД, якщо так інтенсивно твердить про високу чутливість до дрібного золота, і спробував дізнатися як Квазар з вискою чутливісттю реагує на різні цілі, щоб по пропорціях величин чутливості до різних цілей, зрозуміти чи є прошивки які теоритично можуть імітувати роботу маскоподібного МД, чи то просто у Квазара від Arch невеликий рознос частот, адже навряд чи є сенс ще щось робити в процесі "профілактики" Квазара, крім прочистки контактів датчика, та переналаштування Квазара на ферит через те що сильно пливе датчик який має занадто малий рознос частот. Звичайно якщо "профілактика" вироблених ним же Квазарів, безкоштовна. Але Arch виявився крепким горішком - виляв як вугор, але не видав таємницю. Мабуть всеж зроблю партію Квазарів, для експериментів. Всеж, Квазар значно компактніший ніж Маскоподібні МД, а якщо Arch добився 32 см. на 5 коп. СРСР датчиком ДД 27 см., то є надія що в мене получиться відчутно глибший Квазар, враховуючи те, що для Арча, щоб зрозуміти на якій глибині Квазар бачить цілі, досвід роботи з Квазаром 3 місяці, це - "ни о чем", а для мене одного дня вивчення режимів роботи на столі, і двох виходів на різні грунти виявилося достатнім щоб зрозуміти як він озвучує різні цілі, і яку глибину має в дуже різних умовах.

Давай краще про цікавіші високочастотні МД побалакаємо. Точніше, про датчик до високочастотного МД. Той "метелик", який ти виготовляєш для Масок, на скільки глибше бере в грунті дрібне золото (до половини грама), по зрівнянню з круглим ДД датчиком, чи з іншими? Можеш написати приблизні цифрові значення, щоб розуміти пропорції покращення глибини на дрібні цілі, по зрівнянню з штаткою 26 см.?

 

Тепер всі добре побачать "Who is who". Замість того щоб вести дискусію змістовно й просто відповісти на поставлені мною питання в самому початку
"Мне вот интересно, вы хоть раз Квазар в руках держали что пишете такую чушь? Хоть раз работали с Квазаром с частотой выше 16 кГц? С какими датчиками вы работали на Квазаре, на каких грунтах и в каких условиях? На каких прошивках и с какими настройками?"
Ви Хиля закатали справжню істерику та звели дискусію в нікуди.
solovey_2005 написав результат" А взагалі дискусія була змістовна,правда я так і незрозумів,чим ви мірялись? У кого більші 20 см?."
Тому займайтесь своїми "маскоподобними" макетами й не пишіть порад/умозаключєній про прилади яких ви не знаєте.

 

Крайній на Маску.Хіля,не в метелику счастя.ДД 30 правильна краще чує дрібне риже.Один недолік,потрібно робити повільніші махи.Болгари збирають універсальні датчики.Його можна зробити під ціллі,з певною провідністю.Замовника в неділю послав,пів року розповідав,що хоче метелика.Коли в мене закінчився провід,він достиг.Два кайні великі Детеш забрали,і два з дефектними корпусами залишив собі.Дрот закінчився,корпуса також.Кіно буде з ДД 32,на іншому МД з низькою частою.Нагадав що поряд в лісі є глибокі Скіфи ,чермет.

 

Оце влаштували майстри холі батл )

Цікаво , можна пояснити як це буде - налаштувати на бронзу скажімо на сколотський наконєчнік щоб він звелів чистим коліром ? А як будуть озвучуватись інші цілі, мідні та срібні монети ? Дякую

 

в мене попкорн закінчився, пішов за іншим відром. Хлопці, може вже досить??

 

Озвучка,така як накручений діскрім і компаратори,перехід чорне -колір.При зміщені фази міняється чутливість до цілей з різною провідністю.Ви незнаєте ,як чує мідь Маска з зажатим грунтом?

 

Arch, так, вже всі побачили хто є хто. Замісь того щоб вести технічну дискусію, ви намагалися обгадити мене.

Знову ви брешете!!! Насправді, я вам відповів на ваше запитання про мій досвід роботи з Квазарами. Ось моя відповідь.

А от ви, на мої запитання про глибину виявлення цілей високочастотними Квазарами так і не відповіли. Зате добряче засвітили свої думки. Адже, щоб подумати те що опонент закотив істерику, при тому що опонент спокійно пояснював не тільки технічні, потрібно хоча подумати про істерику. Я думав про технічні аспекти, а ви з першого ж повідомлення почали звинувачувати мене особисто, а не обговорювати технічні питання!!! Тепер з ваших слів стало зрозуміло, що то була істерика. Заспокойтеся. Все буде добре. Зроблю партію Квазарів, і буду мати досвід в виготовленні Квазарів. Можливо навіть часом буду ходити з ними.

Дивно, що ви не розумієте для чого я запитував про датчики з однаковим діаметром. Адже нічого складного в цьому немає. Це досить проста аналітика, якщо розуміти як працюють МД різного типу.
Якщо не зрозуміли звідки взялися 20 см., поясню. Ви написали - "в общем и целом для пляжа подойдут датчики размером до 20 см максимум, а потім, написали про Альтаір-2д, з датчиком діаметром 20 см. Також, інший форумчанин написав що у нього є Квазар з датчиком ДД20 см. 16 КГц., і у мене є датчик ДД на 17 КГц., але він працює не з Квазарами, а з іншими приладами. Інформація про глибину виявлення різних приладів з датчиками однакового діаметру, могла дати можливість зрозуміти чи дійсно ви пишите про такий Квазар, який має високу чутливість до дрібного золота. Мені потрібна була лише інформація про глибину виявлення МД різних МД, на основі якої, я б вирахував би пропорції.

Якщо так хочете посміятися над маскоподібними, то ось вам відео з макетом "маскоподібного" МД. Він якраз з датчиком ДД 20 см. Частота 17 КГц.

Добре, добре. Не буду писати порад про Квазари, доки не зберу хоча б парочку Квазарів.

І тут я програв. Схоже, що доки сам не зроблю те, що цікавить, не дізнаюся як воно насправді працює.

Мене цікавить скіфська місцина, вщент вибита Деусами та Еквіноксами з немаленькими датчиками. Для того місця потрібен МД, здатний бачити дрібне золото. Маю ДД 20 см., з непоганою чутливісттю, але той метелик, який ти показував має бути значно глибшим. Зараз думаю, який датчик зробити для дрібного золота, чи такий метелик як ти робив, чи такий як Нел Хантер?
Ще є надія на моно датчик. Я був дуже здивований, коли побачив на якій глибині він бачить обрубок тонкого золотого дроту, стоячого вертикально. Сподіваюся, що він щось зможе вицепити золото там, де пройшла орда з МД, але мабуть буду робити додатково ще вузького метелика, для глибших цілей, або чебурашку, кілогерц на 30-80, приблизно, бо вона теж непогано бачить цілі на ребрі, хоча й не такі дрібні, як моно датчик.

 

Незабувай про грунт.Саме вище що пробував на масці 24 кгц,не вставило.Правильно налаштовані Маски всі без винятку чують монету на ребро в грунті,правильним сигнплом.Коли датчик в паралель,під 90 " фантом.Про риже- зсувати фазу .датчика.Мідь імперська може підпрацьовувати чорним,пустити грунт.Будуть підпрацювання на ями і добре чути імперію.По антиці вище перерахованні МД,не конкуренти Масці.КР -ровскі накладки копав на чіткий сигнал.Еквінокс ,не реагував на ціль ніяк.Площа перетину катушок (робоча зона)має значення ,наскільки дрібні предмети буде чути МД,відповідно частота.Дальше в кого на що розуму хватає .

 

О нарешті, хоча б більш-менш адекватні пояснення.
Але чому вас не бентежить той факт що ці прилади мають зовсім різні принципи боротьби з сигналом грунту й трішки різну схемотехніку?
Для того щоб адеватно порівняти Квазар АРМ та Маску потрібно наприклад DD20 для Маски най буде 17 кГц, для Квазара мінімум 18,75 кГц частота (без мінімальних розносів та інщих фокусів), також прошивка на Квазарі має бути мінімум 2.3.4, а краще 2.6.4 (вона по ЧК/КР/рижиках показує себе найкраще).
І ось тут виникне нове питання в налаштуваннях та озвучці. Бо для мене коли прилад бачить то це означає що він по звуку більш-менш чітко ідентифікує + на дисплеї відображає сигнал та показує всю картину що там відбувається під датчиком.
Простим пик-пик мене не візьмеш, я через це давно вже пройшов. Пик-пик може бути на що завгодно, навіть на "сумарный отклик от комплексной цели - металлических артефактов вместе с неоднородностью грунта (комком более плотного грунта, или наоборот - более рыхлой областью, или вкраплением камня, или корнями растений...)

 

Не знаю, ніколи не мав маски або похідних. Просто вище обговорювалось саме озвучка низькопровідних металів, я думав це особливість всіх мд озвучувати такі цілі змішаним, спірним сигналом. Тому і запитав чи чи є можливість поліпшити цей скажімо так , не кольоровий сигнал.

 

Є мождивість,прийдеться рабів наймати щоб копали..Можна самому кілька днів покопати все підряд,щоб бути впевненим що під датчиком.У всіх випадках,на всіх МД,грунт вносить корективи,якщо є вуха чорне копати небудеш.

 

Аналогічно. У мене склалося таке враження, що озвучка якась "розсипчата" (рихла ), а не "зібрана". Немов поряд працює імпульсний перетворювач напруги, або Маска живиться через нього. На 28 КГц. вже немає таких проблем. Можливо, проблема не в частоті, а поряд було джерело радіоперешкод.

Воно то так, але я нещодавно трохи переробив одну Маску, на свій смак, і тепер маю конкурента. Струм в датчику не піднімав, тож на тому важкому грунті вона має непогано працювати.

В мене вистачило розуму, щоб оцінити ту дезу, на рахунок тридцятки і вузького метелика. Думаю що і на чебурашку вистачить, якщо зважити на те, що для неї я вибираю частоту з проміжку від 30 до 80 КГц. Благо, вона здатна непогано працювати на важкому грунті, навіть на частоті 80 КГц.

Це вже проблема не прилада, а вашого особистого сприйняття інформації. Я вже писав, що коли давав дітям свого аналового МД, без шкали та дисплея, то навіть семирічні дівчата за декілька хвилин навчалися відрізняти копаємий сигнал, від некопаємого. І не тільки навчилися, а й успішно знаходили монети на дуже сильно засміченому місці. Це при тому, що лопата була звичайних розмірів, і її часом таскали вдвох; датчик був - аж ДД 25 см. Мангуста таскали на пузі, бо підлокітник майже доходив до плеча, та й вага датчика не маленька, і ця орава постійно кричала, штовхалася, і мішала махати датчиком. Доводилося їх частенько зупиняти, щоб не порубали собі ноги лопатою. І непогано так дівчатка справлялися, без дисплея, та ще й в таких умовах. З заліза, а його було ну дуже багато, викопали практично тільки крупні залізяки, які дзвеніли майже чистим високим тоном.

Це теж проблема не прилада, а вашої здатності налаштувати чутливість МД, та баланс грунту.
Здається, я вже здогадуюся чому для вас три місяці досвіду, це ні про що. Якщо у Вас такі проблеми, то не мучтеся. Я зроблю партію Квазарів, і сам розбируся, як вони працюють.

maxskype51, який він, "сколотський наконєчнік"? Він з бронзи? Він маленький, як для лука, чи як наконечник малого списа?
Якщо він бронзовий, то хороша Маска має озвучувати його чистим високим тоном.

 

Хиля.в тебе точно криша поїхала.чи такий прикол?На 18 кгц,маска чує те що піном неможливо намацати ! І про 30 -ку правда.

 

Чує, але...

 

Що але?Щоб знав на 30 відстань між катушками,в робочій зоні менша ,ніж в метелика.+ кілька сантиметрів в захваті.Замість 23 см є --- 27.на метелику найглибше виходить по центру датчика.На 30 при правильній геометрії,майже без різниці у всій зоні.Нет вирубився,з телефона бописав.

 

Звичайно ж, вже мабуть всіх дістали ці "непорозуміння", але я думаю, що надалі всі хто це писав і читав будуть краще стримувати емоції, перед тим як щось написати.

Вибачаюся, не знав. Дякую. Тоді буду обирати між Хантером і великим моно датчиком.

 

Якщо є хоч погана Маска з штатним датчиком,потестуй монету за робочою зонною на відстань.Буде привід задуматись.ДД 20 РЕКМЕНДУЮ,ПІД СМІТНИКИ.Глибоко,і намахатись прийдеться.

 

Чесно не розумію, нормально спілкувалися, майже дійшли до істини, трішки лишилось. Обговорюємо нюанси високочастотних "самодєлок".Все по темі.
Навіщо ж тоді форум якщо тут неможна нічого обговорювати?