Hindenburg.... трагедия....

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Freulein Barbara, 19 лип 2010.

?

Причины гибели Гинденбурга

  1. Трагическая случайность

    4 голосів
    16,7%
  2. Техническая ошибка

    10 голосів
    41,7%
  3. Диверсия

    3 голосів
    12,5%
  4. Свой вариант

    2 голосів
    8,3%
  5. По фиг...

    5 голосів
    20,8%
  1. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    А давайте поговорим об этом....
    Вот имеет место быть версия, что американцы в то время были монополистами по производству гелия, но немцам специально не продавали. А еще, якобы, сам дирижабль пропитали чуть ли не горючей смесью.... бр-р-р-р....
    А как все было красиво....

    Итак....

    http://www.youtube.com/watch?v=q7Fc8kIyMCo&NR=1
     
    1. (в наявності 1 шт.)
      Лента к пулемёту Максим тряпка состояние хорошее по фото цена за единицу
      5500 грн.
    2. (в наявності 5 шт.)
      Лента цельная на 250
      1900 грн.
    3. (в наявності 9 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
    4. Новий Сталевий Клеймо приймання
      1500 грн.
    5. Стан по фото. Не сиплеться, не реставрувалась. Довжина близько 80 см, на 50 набоїв. Чудовий оригінал...
      485 грн.
  2. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    По поводу смеси был большой сюжет в "mythbusters".
     
  3. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Как я понял смесь факторов: недостатки конструкции (т.е. наличие водорода в громадных количествах и тросики, которые при разрыве могли распороть емкость с водородом), пропитка ткани лаком склонным к статическому электричеству и наконец: резкий поворот руля при заходе на "парковку".

    Возникла запредельная перегрузка, тросик лопнул, распорол бак. Водород потёк. Потом проскочила статика и "бум"...

    Американцы и гелий - это отмазки. Дирижабли изначально создавались под водород, что уже было весьма опасно.

    А вообще надеюсь что дирижабли вернутся в небо. У них как у гранспорта есть свои преимущества.
     
  4. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Постановление конгресса даже было на этот счёт - о запрете поставок гелия в Германию. Я постараюсь найти на английском языке.

    И комиссия по расследованию инцидента пришла к выводу, что с технической стороны всё было идеально: аппарат и двигатели были исправны, а посадка выполнялась с соблюдением всех инструкций.

    Наиболее вероятная причина (по мнению комиссии) - накопление большого разряда атмосферной статики корпусом аппарата. А когда причальный трос коснулся влажного песка - искра и воспламенение.
     
  5. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    1. Я имел в виду что во время проектирование "Гиндендурга" и остальных дирижаблей гелий не выпускался в таких количествах вообще. А если и выпускался то не поставлялся немцам.

    И потому фразы "вот мы, немцы, в 35 году построили дирижабль, в 36 нехорошие американцы отказались наполнить его гелием, и оттого в 37 он сгорел" звучат довольно глупо.

    2. Я смотрел фильм, вроде достаточно вменяемый - без претензий на сенсацию. Они ориентируются за доки того времени. И доказывают что был слишком крутой поворот, от которого мог лопнуть тросик и при этом распороть емкость с водородом. Причем именно в корме, там конструкция была самая "хрупкая" в этом случае. А за пару минут до аварии командир приказал нескольким членам экипажа перейти из кормы в нос, дескать почему-то корма "потяжелела", что вполне согласуется с идеей большой утечки водорода из кормы.

    А дальше как и написано: статика и "бум".

    Статика же сама по себе ничего сделать не могла: пока нет утечки гореть нечему.
     
  6. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.197
    Адреса:
    Ukraine, New-Васюки
    В 1972 году вышла книга М. Муни: "Гинденбург", которая опровергает официальную версию. Автор утверждает, что дирижабль взорвался из-за диверсии. Один из членов экипажа - Эрик Спелый, разочаровавшись в гитлеровском режиме, подложил фосфорную бомбу. В результате ее взрыва и произошла катастрофа.
     
  7. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Не соответствует кинохронике. Там отлично видно как "бежит" фронт пламени по верху дирижабля. Что говорит о:
    - вокруг Гинденбурга уже было скопление водорода ДО пожара
    - горел водород а не пары бензина, т.к. для бензина скорость распространения пламени заметно меньше.

    В случае любой бомбы пламя бы появилось вместе с утечкой водорода. Фронт огня двигался бы медленнее, т.к. вокруг корабря не было бы скопления горючего газа, он бы сгорал как только вырывался из отсеков.

    И при версии с бомбой не ясно почему за пару минут до начала пожара пришлось сбросить немного водяного балласта и переместить команду.
     
  8. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.197
    Адреса:
    Ukraine, New-Васюки
    Если не ошибаюсь, то "диверсант" предварительно "организовал" утечку водорода, который и предполагалось воспламенить фосфорной бомбой.
    Возможно, команда обнаружила утечку, поэтому и пыталась предпринять какие-то контрмеры.

    Еще был док. фильм по "Дискавери" (думаю в инете можно найти) где рассматривалась эта версия. Есть там эпизод, мол даже был обнаружен прикрученный проволокой к ферме часовой механизм активизирующий бомбу.
     
  9. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    :D
    Викингов там вроде не было...

    Эрих Шпель (Erich Spehl) - такелажник.
    http://www.nlhs.com/passenger-list.htm
     
  10. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Странно что при расследовании не было обнаружено остатков бомбы и фосфора. Версия диверсии была актуальной и остатки дирижабля должны были изучаться тщательно.
     
  11. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.197
    Адреса:
    Ukraine, New-Васюки
    Документальный фильм - расследование катастрофы "Гинденбурга"
    от "National Geographic":
    http://io.ua/vda933b38ab30852d6cfd3ad1984c294f

    Вывод авторов: ошибка пилотов. Резкое маневрирование привело к обрыву одного из обшивочных тросов, который повредил обшивку балона с водородом + статическое этектричество воспламенило вытекающий водород.
     
    1 людині також подобається це.
  12. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Именно этот фильм я и смотрел. Считаю самой реальной версией, т.к. нет противоречий никаким из известных фактов. И все поступки всех действующих лиц ясны и понятны.

    Пилотам хотелось побыстрее сесть, т.к. они отставали от графика, потому вместо длинного пологого разворота пошли на короткий резкий. Далее мы знаем.
     
  13. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.197
    Адреса:
    Ukraine, New-Васюки
    В фильме, рассматривающем версию диверсии тоже все складно расписано и никаких противоречий...
    Жаль не смог найти в инете ссылочку.
     
  14. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Как же это было величественно...

    http://video.google.com/videoplay?docid=-375557973653978433#

    И все-таки интересно про пропитку. Про горючесть водорода знали все. Химическая промышленность Германии - вне конкуренции. Если даже не касаться требований к безопасности пассажиров, то это был один из символов могущества Третьего Рейха....
     
  15. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.197
    Адреса:
    Ukraine, New-Васюки
    Кстати, огнеопасный состав краски - одна из версий о причинах катастрофы.
    Но проведенный эксперимент вроде бы опроверг это предположение.
     
  16. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Кроме такой мелочи, как НЕ-найденные остатки бомбы. А ее искали, т.к. версия диверсии была одной из основных. Да и наличие антифашиста в экипаже такого корабля странновато.

    Краска, я так понял, оказалась статической, а не огнеопасной. Причем, о ее статических свойствах почему-то не знали, когда решили применить ее на дирижабле.
     
  17. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.197
    Адреса:
    Ukraine, New-Васюки
    Версия именно об огнеопасных свойствах краски возникла не спроста: как известно, водород горит бесцветным пламенем, а очевидцы отмечают, что дирижабль горел огнем ярко оранжевого цвета. Отсюда и возникло предположение, что первоначально загорелась обшивка, что привело к разгерметизации и утечке водорода.
     
  18. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Что с тем же успехом могло быть, если загорелся водород и от высокой температуры в дело вступили краска, ткань и чуть позже алюминий.

    Цвета они могли дать самые разнообразные.