Самодельные бронебойные пули для пистолета

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем berger2000, 5 лип 2021.

?

бронебойная пистолетная пуля пробивающая кевларовую каску и броник 1 класса нужна ли?

  1. нужна

  2. не нужна

Результати можна переглянути лише після голосування.
Статус теми:
Закрита.
  1. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    3мм Ст3 это примерно как 1.5 брони, то есть толщина хорошей стальной каски, 7.62х25 её пробивает, а в то что стрелял на полигоне Камерад, с виду даже не очень цельным выглядит, есть у меня сомнения по поводу того, что эта плита после многочисленных попаданий имеет адекватное сопротивление.
     
    berger2000 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 10 шт.)
      Всім мирного неба та міцного здоров'я. Є в оригіналі, прицільні мушки для спортивних мелкашок...
      480 грн.
    2. лазерный прицел новий лазер регулируется двумя винтами
      280 грн.
    3. Приціл абсолютно новий , ніразу не використовувався.
      58000 грн.
    4. (в наявності 9 шт.)
      Новый, оригинальный, не устанавливался, идеальное состояние.
      205 грн.
    5. (в наявності 1 шт.)
      Оптичний приціл Air Precision 3-12X40 - це приціл змінної кратності від 3 до 12х із вхідним зіниці 4...
      3400 грн.
  3. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    3мм Ст3 ТТ пробивает наверное 99% случаев, пример не корректен.
     
    berger2000 подобається це.
  4. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.532
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Я єто к тому, что даже если пм пробивает 3мм стали в 50% случаев, при дистанции 25м, то некорректно сравнивать данную бронестойкость, с кевларовой каской, которую пм не пробивает в упор ни как.
     
    berger2000 та Yuber подобається це.
  5. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Ну вообще то некорректно сравнивать кевлар который нужно разорвать с плитой которую нужно пробивать, и как Я подметил выше есть предположение, что плита в которую вы стреляли порядком подустала даже от попаданий обычных оболочечных пуль.
     
    berger2000, Yuber та _AURUM_ подобається це.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    То подшлемник. Стальной.:D
     
    berger2000 подобається це.
  7. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    Вполне возможно - я сам не стрелял по стали - только по дереву - сосна ДСП фанера.

     
    _AURUM_ подобається це.
  8. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    Я уже говорил ранее - я свою каску от Темп-3000 класса 1-А пока что поберегу для более серьезных испытаний. А чтобы понять к чему мы пришли на первой партии экспериментальных бронебойных пуль достаточно листа стали Ст3 толщиной 4 мм.

    Если у кого-то будет возможность пострелять по листу Ст3 толщиной 4 мм обычными FMJ 9x18 и 9x19 - это бы очень помогло для более адекватного выбора толщины листов для тестов.
     
    _AURUM_ подобається це.
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    В любом случае видео выглядит не достоверным. Впрочем у стального шлема СШ-68 при попадании пули 9x18 есть большие шансы выдержать просто за счет рикошета - я такое видео видел. Но этот шлем ПРОТИВООСКОЛОЧНЫЙ изначально - он не противопульный и он и не должен держать 9x18 и 9x19.
     
    Yuber подобається це.
  10. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Стальная каска держит обычный 9х18, соответственно её можно прошить только каким то усиленным патроном, которые уже являются обыденностью, вообще патрон 9х18 в пробитии не очень, застряёт даже в 7-8 см круглой деревяхе.
     
    berger2000 та _AURUM_ подобається це.
  11. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    Тем не менее именно патроном 9x18 нада пробить кевларовую каску класса 1-A и кевларовый броник 1 класса.
    Ну и 9x19 тоже нужен бронебойный.

    Что касается бронебойных пуль для калибров 7,65x17 Браунинг и 7,62x25 ТТ - есть сомнения что они будут востребованы.

    А вот для 7,62x38 Наган я сделаю бронебойную пулю обязательно - калибр этот набирает большую популярность.
     
  12. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Так у нас же разговор идёт за бронебои, а не за свинцовый грузик.
    Этот калибр вообще серьезно рассматривать не стоит.
    Ну пуля нагана кстати вполне может иметь нужные показатели.
     
    berger2000 подобається це.
  13. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    у системы наган изначально скорость пули около 300 мыс по сравнению с тт он слабее примерно в 2 раза вы всеже пытаетесь обмануть физику и впихнуть невпихуемое мне кажется что вы не проектируете пулю а просто мечтаете
     
    Yodda, SergAF, berger2000 та 2 іншим подобається це.
  14. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    У 9x18 ПМ скорость тоже около 320м/с и пуля легче чем у Нагана. Они по ДЖ одинаковы там 300Дж что у ПМ что у Нагана.

    У меня на бронебойные пули Наган уже заказ пришел в личку - нужно делать. Сердечник будет ф4 мм.
     
  15. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    у патронов с повыщенной пробиваемостью есть прямая зависимость между скоростью весом пули и сердечника и соответственно пробиваемостью и основная масса подобных патронов работают на сверхзвуке если дозвук то это как правило комплекс патрон оружие я незнаю что вы собираетесь пробить на скорости 320 мыс у нагана и макс вес пули окололо 7 грамм перестанте мечтать систематизируйте наработки по этой теме скопируйте лучшее насколько позволяет ваша матчасть все что вы пытаетесь нананово изобрести давно съели и выкакали
     
    berger2000 подобається це.
  16. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    По Нагану вес пули будет снижен а скорость увеличена. Но все в пределах штатных 300Дж.
     
  17. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    вы эти 300 дж видели при работе по биоцели 22вмр это 400 дж и далеко не всегда их хватает чтобы уверенно с 30 м положить животное без броника и каски весом 25 кг в первых постах вы хотели срелять скрытно и тихо сейчас речь о сверхзвуке если сверхзвук то зачем что то изобретать в кал 9 мм или 7 62 все изобретено до вас если дозвук то это комплес патрон оружие
     
    berger2000 та _AURUM_ подобається це.
  18. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Нет, там реально больше запас по модернизации чем у 9х18, в первую очередь за счёт конструкции гильзы, можно сделать бронебойную тяжёлую пулю, здесь уже за счёт калибра, применение чисто гражданское.
     
    berger2000 подобається це.
  19. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    По поводу стрелять тихо бронебойными пулями - то от ВСУ/Нацгвардии такой задачи не ставили.

    Никаких комплексов патрон-оружие. Я уже сейчас произвожу свинцовые пули для пистолетов и револьверов. И у меня сейчас два направления расширения функциональности - экспансивные пули и бронебойные пули. Я работаю на реальном рынке релоада с реальными покупателями - а не просто конструирую что-то как хобби. То есть результат этих моих НИОКР по теме бронебойных пуль - получение готового продукта и его продажа. Поэтому в тех калибрах которые вот прямо созданы для бронебойных пуль например пистолет ТТ 7,62x25 пуля 5,5 грамм на скорости 430м/с - но спроса на бронебойные пули в этом калибре - я его пока что не вижу - совсем. С другой стороны ВСУ/Нацгвардия сейчас это 9x18 - в перспективе видимо будет 9x19. И гражданский рынок где 9x18 7,62x38 Наган и 9x19 занимают 99,9% спроса.
     
  20. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    Потому что в .22WMR быстрая и ЛЕГКАЯ пуля. Теми же 400Дж дозвуком из .308win и из .300AAC BLK вполне успешно охотятся на животных 50 кг - экспансивная пуля весом 10 грамм на скорости 280м/с как раз дает 400Дж.
     
  21. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    У меня в последнее время пули под Наган берут лучше чем под 9x18. И это - логично, Наган старый револьвер он был в первую мировую - был во время революции 1917 и гражданской войны, был в строю во время второй мировой - их просто МНОГО - их постоянно выкапывают восстанавливают и доводят до рабочего состояния - запчасти к ним есть тоже. Так что бронебойные под Наган - обязательно будут.
     
  22. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.532
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Да, но у вас не єкспансивная пуля в тз, а бронебойная. Сколько єнергии останется у легкого недеформируемого сердечника после пробития сиз? Сможет ли сердечник с такой єнергией нанести критические повреждения?
     
  23. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Ну задача в современных конфликтах не убить, а ранить, а уже как оно будет работать по биоцели это заботы заказчиков, может наберут достаточное количество баб в армию и вообще стрелять скоро станет не гуманно, и нас будут ждать заказы на резиновое холодное оружие.
     
    berger2000 подобається це.
  24. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    То что я изначально планировал по сердечникам диаметры 3,7 мм и 4,5 мм - оно уже сейчас пересмотрено. В пулях 9x18 9x19 будут сердечники диаметром 5 мм, в пулях 7,62x38 Наган сердечники диаметром 4 мм. Вес сердечника 5 мм примерно 2 грамма - точный вес не могу сказать ибо пока не знаю какой именно длины они будут.

    Но для работы по этим новым сердечникам мне нужно сначала:
    1. протестировать те пули что уже сделаны с сердечниками 3,7 мм
    2. доработать технологическое оборудование под диаметры 4 мм и 5 мм
     
  25. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    Даже временное выведение из строя в результате ранения - на войне подойдет.
     
  26. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Ну если нужно пробить каску, то это означает попадание в голову, там много джоулей не нужно, спасёт только пустой котелок.
     
    berger2000 подобається це.
Статус теми:
Закрита.