Самодельные бронебойные пули для пистолета

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем berger2000, 5 лип 2021.

?

бронебойная пистолетная пуля пробивающая кевларовую каску и броник 1 класса нужна ли?

  1. нужна

  2. не нужна

Результати можна переглянути лише після голосування.
Статус теми:
Закрита.
  1. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    3мм Ст3 это примерно как 1.5 брони, то есть толщина хорошей стальной каски, 7.62х25 её пробивает, а в то что стрелял на полигоне Камерад, с виду даже не очень цельным выглядит, есть у меня сомнения по поводу того, что эта плита после многочисленных попаданий имеет адекватное сопротивление.
     
    berger2000 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Приціл до РПГ SGL-7MAO Комплектація повна! В заводскій упаковці! Все працює, не використовувався!
      5000 грн.
    2. Оптичний приціл VOMZ ВОМЗ Pilad Пилад P4х32 L з підсвіткою на запчастини або відновлення сітка пара...
      500 грн.
    3. Вимушена продажа .відкритий оптоволоконний приціл ,малі розміри та вага ,простий та надійний.Довжина...
      3900 грн.
    4. March-F 3-24x52 FFP обладает самым большим 8-кратным зумом среди прицелов с расположением прицельной...
      12422 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      Колесо виготовлене з авіаційного алюмінію. Відмінно підходить для прицілів Макснайп та іншої оптики....
      250 грн.
  3. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    3мм Ст3 ТТ пробивает наверное 99% случаев, пример не корректен.
     
    berger2000 подобається це.
  4. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.532
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Я єто к тому, что даже если пм пробивает 3мм стали в 50% случаев, при дистанции 25м, то некорректно сравнивать данную бронестойкость, с кевларовой каской, которую пм не пробивает в упор ни как.
     
    berger2000 та Yuber подобається це.
  5. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Ну вообще то некорректно сравнивать кевлар который нужно разорвать с плитой которую нужно пробивать, и как Я подметил выше есть предположение, что плита в которую вы стреляли порядком подустала даже от попаданий обычных оболочечных пуль.
     
    berger2000, Yuber та _AURUM_ подобається це.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    То подшлемник. Стальной.:D
     
    berger2000 подобається це.
  7. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    Вполне возможно - я сам не стрелял по стали - только по дереву - сосна ДСП фанера.

     
    _AURUM_ подобається це.
  8. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    Я уже говорил ранее - я свою каску от Темп-3000 класса 1-А пока что поберегу для более серьезных испытаний. А чтобы понять к чему мы пришли на первой партии экспериментальных бронебойных пуль достаточно листа стали Ст3 толщиной 4 мм.

    Если у кого-то будет возможность пострелять по листу Ст3 толщиной 4 мм обычными FMJ 9x18 и 9x19 - это бы очень помогло для более адекватного выбора толщины листов для тестов.
     
    _AURUM_ подобається це.
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    В любом случае видео выглядит не достоверным. Впрочем у стального шлема СШ-68 при попадании пули 9x18 есть большие шансы выдержать просто за счет рикошета - я такое видео видел. Но этот шлем ПРОТИВООСКОЛОЧНЫЙ изначально - он не противопульный и он и не должен держать 9x18 и 9x19.
     
    Yuber подобається це.
  10. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Стальная каска держит обычный 9х18, соответственно её можно прошить только каким то усиленным патроном, которые уже являются обыденностью, вообще патрон 9х18 в пробитии не очень, застряёт даже в 7-8 см круглой деревяхе.
     
    berger2000 та _AURUM_ подобається це.
  11. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    Тем не менее именно патроном 9x18 нада пробить кевларовую каску класса 1-A и кевларовый броник 1 класса.
    Ну и 9x19 тоже нужен бронебойный.

    Что касается бронебойных пуль для калибров 7,65x17 Браунинг и 7,62x25 ТТ - есть сомнения что они будут востребованы.

    А вот для 7,62x38 Наган я сделаю бронебойную пулю обязательно - калибр этот набирает большую популярность.
     
  12. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Так у нас же разговор идёт за бронебои, а не за свинцовый грузик.
    Этот калибр вообще серьезно рассматривать не стоит.
    Ну пуля нагана кстати вполне может иметь нужные показатели.
     
    berger2000 подобається це.
  13. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    у системы наган изначально скорость пули около 300 мыс по сравнению с тт он слабее примерно в 2 раза вы всеже пытаетесь обмануть физику и впихнуть невпихуемое мне кажется что вы не проектируете пулю а просто мечтаете
     
    Yodda, SergAF, berger2000 та 2 іншим подобається це.
  14. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    У 9x18 ПМ скорость тоже около 320м/с и пуля легче чем у Нагана. Они по ДЖ одинаковы там 300Дж что у ПМ что у Нагана.

    У меня на бронебойные пули Наган уже заказ пришел в личку - нужно делать. Сердечник будет ф4 мм.
     
  15. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    у патронов с повыщенной пробиваемостью есть прямая зависимость между скоростью весом пули и сердечника и соответственно пробиваемостью и основная масса подобных патронов работают на сверхзвуке если дозвук то это как правило комплекс патрон оружие я незнаю что вы собираетесь пробить на скорости 320 мыс у нагана и макс вес пули окололо 7 грамм перестанте мечтать систематизируйте наработки по этой теме скопируйте лучшее насколько позволяет ваша матчасть все что вы пытаетесь нананово изобрести давно съели и выкакали
     
    berger2000 подобається це.
  16. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    По Нагану вес пули будет снижен а скорость увеличена. Но все в пределах штатных 300Дж.
     
  17. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    вы эти 300 дж видели при работе по биоцели 22вмр это 400 дж и далеко не всегда их хватает чтобы уверенно с 30 м положить животное без броника и каски весом 25 кг в первых постах вы хотели срелять скрытно и тихо сейчас речь о сверхзвуке если сверхзвук то зачем что то изобретать в кал 9 мм или 7 62 все изобретено до вас если дозвук то это комплес патрон оружие
     
    berger2000 та _AURUM_ подобається це.
  18. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Нет, там реально больше запас по модернизации чем у 9х18, в первую очередь за счёт конструкции гильзы, можно сделать бронебойную тяжёлую пулю, здесь уже за счёт калибра, применение чисто гражданское.
     
    berger2000 подобається це.
  19. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    По поводу стрелять тихо бронебойными пулями - то от ВСУ/Нацгвардии такой задачи не ставили.

    Никаких комплексов патрон-оружие. Я уже сейчас произвожу свинцовые пули для пистолетов и револьверов. И у меня сейчас два направления расширения функциональности - экспансивные пули и бронебойные пули. Я работаю на реальном рынке релоада с реальными покупателями - а не просто конструирую что-то как хобби. То есть результат этих моих НИОКР по теме бронебойных пуль - получение готового продукта и его продажа. Поэтому в тех калибрах которые вот прямо созданы для бронебойных пуль например пистолет ТТ 7,62x25 пуля 5,5 грамм на скорости 430м/с - но спроса на бронебойные пули в этом калибре - я его пока что не вижу - совсем. С другой стороны ВСУ/Нацгвардия сейчас это 9x18 - в перспективе видимо будет 9x19. И гражданский рынок где 9x18 7,62x38 Наган и 9x19 занимают 99,9% спроса.
     
  20. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    Потому что в .22WMR быстрая и ЛЕГКАЯ пуля. Теми же 400Дж дозвуком из .308win и из .300AAC BLK вполне успешно охотятся на животных 50 кг - экспансивная пуля весом 10 грамм на скорости 280м/с как раз дает 400Дж.
     
  21. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    У меня в последнее время пули под Наган берут лучше чем под 9x18. И это - логично, Наган старый револьвер он был в первую мировую - был во время революции 1917 и гражданской войны, был в строю во время второй мировой - их просто МНОГО - их постоянно выкапывают восстанавливают и доводят до рабочего состояния - запчасти к ним есть тоже. Так что бронебойные под Наган - обязательно будут.
     
  22. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.532
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Да, но у вас не єкспансивная пуля в тз, а бронебойная. Сколько єнергии останется у легкого недеформируемого сердечника после пробития сиз? Сможет ли сердечник с такой єнергией нанести критические повреждения?
     
  23. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Ну задача в современных конфликтах не убить, а ранить, а уже как оно будет работать по биоцели это заботы заказчиков, может наберут достаточное количество баб в армию и вообще стрелять скоро станет не гуманно, и нас будут ждать заказы на резиновое холодное оружие.
     
    berger2000 подобається це.
  24. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    То что я изначально планировал по сердечникам диаметры 3,7 мм и 4,5 мм - оно уже сейчас пересмотрено. В пулях 9x18 9x19 будут сердечники диаметром 5 мм, в пулях 7,62x38 Наган сердечники диаметром 4 мм. Вес сердечника 5 мм примерно 2 грамма - точный вес не могу сказать ибо пока не знаю какой именно длины они будут.

    Но для работы по этим новым сердечникам мне нужно сначала:
    1. протестировать те пули что уже сделаны с сердечниками 3,7 мм
    2. доработать технологическое оборудование под диаметры 4 мм и 5 мм
     
  25. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.509
    Адреса:
    Полтава
    Даже временное выведение из строя в результате ранения - на войне подойдет.
     
  26. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Ну если нужно пробить каску, то это означает попадание в голову, там много джоулей не нужно, спасёт только пустой котелок.
     
    berger2000 подобається це.
Статус теми:
Закрита.