Тигр, Т-34, танкові бої та ін.

И еще ...

 

Я лично считаю на войне все методы хороши если есть мозги есть тактика и на Т-70 можно заколбасить Тигра . Тактика засады и стрелять стрелять пока не задымится танк. Всегда противник нес большие потери если тактически грамотно применяли технику и канечно же засады у нас канечно не всегда тактически грамотно применяли но все же виртуозы танкового боя у нас были и просраца немцам давали весьма чувствительно все таки противник у нас был более чем серьезный.

 

Етитский дух Я же давал выше разьяснения Вездеходчику в этой теме
http://reibert.info/forum/showpost.php?p=1393928&postcount=2074
Когда входите в режим редактирования, там есть закладка - "расширенный режим". Жмете на неё, заходите в расширенный режим и вставляете фото.

 

Ага, так и делал. А оно не вставляется, пишет что у меня прав на это нету

 

На Т-70 заколбасить Тигр можно было только в одном случае - чертовское везенье помноженое на тупость экипажа Тигра. Насколько я знаю, ни одного подобного случая не имелось. Был случай, когда два Т-26 убили Тигра, и то это было расценено как случайность.
А по поводу просраться - все давали такое удовольствие друг другу переодически. Только это часто удавалось при правильном перевесе сил, а не за счет удали отдельных бойцов или танковых экипажей

 

Интересно узнать обстоятельства.

 

Да уже писали, по-моему даже в этой теме. Поле, посередине поля дорога. До ближайших перелесков 1,5-2км. С одной стороны поля в перелесках немцы, с другой - наши. По дороге днем катается Тигр - патрулирует и отстреливает все движущиеся цели, находясь вне зоны поражения наших орудий. Наши выкатывают ночью два Т-26 и устанавливают их рядом с дорогой, замаскировав под копны. По всей видимости, это был шаг, направленный на списание Т-26 (желающих воевать на них было уже мало), поскольку утром в танках находились только наводчики, если мне память не изменяет. Когда Тигр поравнялся с танками, они выстрелили ему в борт, стрелки выскочили из машин - и деру к своим. А Тигр взял и сгорел... Пришлось следующей ночью пригонять 26-е обратно
Дело в том, что 45-ка не пробивает борт Тигра даже при стрельбе в упор. Некоторый шанс есть у подкалиберного снаряда, но у него заброневое действие просто никакое. Скорее всего штатный каморный бронебойный снаряд 45мм орудия Т-26 случайно попал в место предыдущего попадания какого-то другого снаряда, не пробившего броню...

 

А известен батальон тигра, дата, участок фронта? Или это байки очередные?
А я-то думал Т-26 в смотровую щель тигра попал))).

 

Ну в общем я выразился образно акцентируя на САМЫЕ ВАЖНЫЕ КАЧЕСТВА НА ВОЙНЕ это опыт тактика и засады. А Т-70 не смотря на плохонькую броню и 45-ку был малошумен не высок и проворен имел в бк подкалиберные снаряды. А то что случайность о Т-26 не случайность это можно сидеть и рассуждать в тепленькой квартире тыча пальчиком в монитор компа и посасывая пивко а в то время русские парни сидя в этих картонных машинках смотрели в глаза смерти и я слышал что при попадании 88-мм снаряда пушки Тигра Т-26 просто рассыпались на части. И случайносте на войне не бывает. Там ты победил ты и прав ты и герой. Извините если круто сильно наехал.

абсолютно согласен тут ничего не имею против

 

Это воспоминания, но точнее сказать не могу, нужно искать текст, на память не помню.

 

Засады возможны тогда, когда противник наступает. Немцы с 43-го года наступали не так часто, чтобы массово гибнуть от засад Т-70.
Кроме того, есть разведка. Если танк попал в засаду, то здесь огромная вина организаторов атаки, не обеспечивших сопровождение танков пехотой и разведкой.
В результате, находясь в засаде гораздо больше шансов погибнуть не сделав ни единого выстрела, чем шансов на уничтожение какого-нибудь танка.
Прекрасно зная эту особенность засадных позиций, на тщательно выбираемые позиции в танконедоступных местах устанавливались не слабенькие 45мм орудия и более дорогие танки Т-70, а мощные специализированные противотанковые орудия калибра 57мм, к примеру, способные уничтожить танк противника в борт с приличной дистанции. От атак пехоты эти орудия защищала своя пехота.
В большинстве случаев эти позиции окружались и уничтожались, так что засада - штука неприятная для охотника. Особенно если охотник не сам выбирает позицию, а его туда определяет командование, которое мало беспокоит пути отхода этой засадной группы...

 

Тогда могу обьяснить только этим http://reibert.info/forum/showthread.php?t=120503

 

Я вам благодарен за развернутый ответ Но я это прекрасно же знаю 57-мм не так сильно были распространены в войсках 45-мм пушки М-42 и канечно легендарная дивизионка Зис-3 обр.42 они то и были "в кустах" в основном били подкалиберными и т.д.
А зис-2 была очень неплохая пушка но их были не сильно много

 

Аналогично, блин

 

Bogun! Посмотри когда ты мне советовал расширенный режим? Твоя ссылка тут ни причем. Глюк налицо. Как буде пост с картинкой проверю.

У меня-то работает почему-то. Пример в аттаче.
Задам вопрос админу

 

Вопрос задал, получил ответ

Так что камрады, могу рекомендовать только одно, лучше вставлять фото сразу, а не при редактировании.

 

Подкалиберный снаряд того времени - штука хорошая, но на близких дистанциях. Плюс слабое заброневое действие. Поэтому засадники старались выбирать позиции и комплектоваться орудиями, способными пробить борт немецкого танка простыми каморными бронебойными снарядами.
Орудия М-42, ЗИС-2 и ЗИС-3 позволяли успешно бороться с любыми танками противника в борт на больших дальностях простыми бронебойными снарядами, исключение составляли именно Тигры. Пробить борт этих машин специальными противотанковыми пушками ЗИС-2 и М-42 можно было только с ближних и средних дистанций, а ЗИС-3 и стандартная 45-ка борт Тигра не пробивали даже при стрельбе в упор.
Кроме того, из засады нельзя стрелять, пока танк не задымиться. После первого-второго выстрела орудие уже будет обнаружено, и по нему начнется огонь на поражение. Так что максимум несколько выстрелов. Пример тому - засада Оськина против КТ и засада Т-70, выведшего из строя две Пантеры. И в том, и в другом случае из танков было сделано 3 выстрела, после чего танкисты быстро свалили, чтобы не стать жареным мясом.

 

У нас народ своеобразный. Ты ему подкинь какую то идею,а он уже сам ее разовьет,умножит и доведет до полного абзаца. Тема танковых засад возникла задолго до появления тигра,и отнюдь не по причине слабой бронепробиваемости пушек советских танков. Просто всегда приятно когда первый ход за тобой. А ведь есть вероятность,что он еще и окажетца последним для твоего противника. Изначально тактика засады-это бей и беги. Мало того,что она позволяет даже при соотношении 1 к 10ти нанести ущерб противнику,она существенно замедляет темпы его продвижения. Это если в обороне. В наступлении тактика танковых(танково артиллерийских,минно-артиллерийских и т.д.) засад тоже вещь очень полезная и эффективная. Причем не только(и не столько) против танков,но и против любых подразделений противника находящихся на марше . Практика таких засад получила широкое распостранение в период вт.половины 43г и до конца войны.

 

Молодой человек не надо мне расчесывать то в чем я уже давно разобрался и что стреляют наверняка и пытаются сразу свалить с месте и то что наши подкалиберные "катушки" что 57мм и 76мм были мало эффективны на дальних дистанциях из за своей нецелесообразной конструкции катушечного типа снаряда т.к быстро теряли энергию и скорость на больших дистанциях и канечно же точность, а не более рациональной обтекаемой формы что бы ло сделано после войны УБР-271Н и т.д. и более подходил для стрельбы на дальних дистанциях. И то что стрельба по бортам прочно укоренилась в советско Противотанковй артилерии начиная с 43 года и очень ярко и профессионально проявила себя в ожесточенных боях у озера Балатон в 1945 где советские противотанковы расчеты орудий 45-мм и 76мм (между прочим под Балатоном было наиболее массовое использование Зис-2) показали наивысший профессионализм и мастрество засад и маскировки используя засады и заманивающие орудия в том числе а танковые засады и в особенности превосходно проявили себя Су-100 при тактически грамотном подходе наносили тяжелые потери немцам хороший пример с 1 500 м подибвали сразу 3 танки истратив 6 снарядов. И т.д. и тому подобное

 

НАШИ катушки таки да,не очень. Не продумали,недоработали,можно сказать. Беда в том,шо у немцев катушки были ну точь в точь. Точнее сказать,это у нас точь в точь как у немцев. Даже конические немецкие обладали тем же недостатком. А стрелять вобще надо старатца точно,что подкалиберным из сорокапятки,что,пардон,плазмой из бластера.

 

По поводу стрельбы в борт танка. Позволю себе обратить внимание почтенных форумчан на тот факт,что ввиду некоторых особенностей конструкции танка его боковая проэкция как минимум в два раза больше фронтальной. Что не может не наталкивать на мысль о том,что вероятность попадания при стрельбе в борт как минимум в два(а на самом деле больше) раза выше. И эта гениальная мысль приходила в голову многим противотанкистам задолго до 43 года. И еще небольшая просьба к г. Богуну. Я помню о вашем предупреждении по поводу количества и длительности моих сообщений. Это вызвано тем,что для их написания я пользуюсь мобильным телефоном. Посему прошу больно не бить. С ув. Дядя Ваня.

 

Чуть от темы отвлекся. Но эта сылка для Вас и Магнума. Ну насчет непробиваемости лобовой брони КТ. Это к вашему утверждению, что мол история не зафиксировала таких случаев. Это не считая что даже без пробития брони осколки ее поражали экипаж.

http://www.battlefield.ru/content/view/282/123/lang,ru/

 

Танкдрайвер.
Почему Вы наших дедов, противотанкистов, безмозглыми идиотами считаете?...они что толщины брони Тигра не знали?...или с криком "..за Родину...за Сталина" торопились на тот свет попасть?
...Кто из 45-ки по броне Тигра бил?...Только в упор с метров 200 по гусеницам, и то всем огневым взводом, чтоб от такого снаряда она лопнула, их десяток туда навтыкать надо. И еще места были, подбашенный проем с метров 100-150. Башня ,ее бок задняя часть, она при прокате и закруглении в задней части менее стойкая. Ну если повезет в борт район баков.

 

...Правильно и до 43 г ...и после. Вот ребятишки на Сандомире КТ 501 ТТБ расматривают, ну работой своей любуются.(лень опять номер тн искать,раньше уже вылаживал) А по отчетам Кубинским...вроде как не пробиваемая она...

 

Не-пробиваемая из ЧЕГО? Из 45мм бронебойным с 1000 метров или из САУ-100 подкалиберным со 100 метров?