Самодельные бронебойные пули для пистолета

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем berger2000, 5 лип 2021.

?

бронебойная пистолетная пуля пробивающая кевларовую каску и броник 1 класса нужна ли?

  1. нужна

  2. не нужна

Результати можна переглянути лише після голосування.
Статус теми:
Закрита.
  1. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.774
    Адреса:
    Украина
    Ну я пока что работаю с пулями литыми из свинца - есть 5 грамм для 9x18 после установки в нее стального сердечника 4,5 мм возможно получим 4,5 грамма. Если использовать сердечник диаметром 6 мм то можно вес снизить еще больше.
     
    Йцукен# подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Тепловізійний приціл Pulsar Thermion 2 XP50 Тепловізійний приціл Pulsar Thermion 2 XP50 – новинка...
      149000 грн.
    2. Магніфер Х3 Виробництво Китай. Новий, не встановлювався, не використовувався. Упаковка для відправ...
      2260 грн.
    3. Тепловізор AGM RATTLER TS35-384. Повністю справний. В комплекті з кронштейном і двома акумуляторами....
      60000 грн.
    4. Описание лота: Holosun PARALOW HS403A Red Dot Sight является компактным коллиматорным прицелом закры...
      7500 грн.
    5. 1ПН13 робочий при подачі живлення світиться працює, все як на фото, (без акумів ,акум для тесту)зада...
      1800 грн.
  3. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    298
    Адреса:
    м. Київ
    Якось так виникає питання - а навіщо вам це? Чиї броніки та шоломи ви збираєтеся пробивати своїми кулями?
    Спочатку думав - готуєтеся зупиняти агрессора партизанськими методами. Але тоді не на той бронезахист орієнтуєтеся. ;)
     
    berger2000 подобається це.
  4. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    ТС в теме раз 8 обьяснял зачем это.Но разве мало желания сделать то чего еще не сделали своими силами,руками и головой?Не все же в жизни упирается в бабло?Мечтать,искать,творить уже не в тренде?
     
    berger2000 подобається це.
  5. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Отдача это что вы ощущаете после выхода газов из ствола(третий закон Ньютона), это не имеет отношения к тому что "ощущает" затвор во время набора давления в патроннике, поэтому при такой энергетике придумано сцепление ствола с затвором, иначе пришлось бы делать свободный затвор непомерного веса как для пистолета-пулемёта.
     
    berger2000 подобається це.
  6. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Как говорится мечтать не вредно, а на остальное таки нужно бабло.
     
    SergAF та berger2000 подобається це.
  7. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Свинец здесь не пойдёт, он здесь будет как балласт, эта пуля имеет слишком малый запас по маневрированию идей, поэтому либо алюминий, либо пластик-поддон, Я склоняюсь к последнему.
     
    berger2000 подобається це.
  8. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.774
    Адреса:
    Украина
    Мне задачу по пробитию кевларового шлема из 9x18 ПМ выдали для использования в АТО с нашей стороны со стороны ВСУ/Нацгвардии. Видимо у сепаров из ЛДНР тоже кевларовые шлемы, а не стальные советские каски.

    Бронежилеты там такие что держат пулю из 7,62x54 СВД/ПКТ - из 9x18 это просто невозможно пробить как впрочем и из 9x19.
     
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.774
    Адреса:
    Украина
    Я не занимаюсь мечтаниями. Тема эта началась вот тут не с идеи - она началась с фотографий готовых к тестированию бронебойных пуль калибра 9x19 моей разработки и производства. Этому предшествовала работа по обдумыванию подбору комплектующих и оборудования для их производства - и вот как только я их изготовил - появился предмет для обсуждения. Речь не про сферических коней в вакууме.

    9x19-bronebojnii-1.jpg 9x19-bronebojnii-2.jpg 9x19-bronebojnii-3.jpg 9x19-bronebojnii-4.jpg
     
    Йцукен# подобається це.
  10. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.774
    Адреса:
    Украина
    Все как всегда - критики :

    1. Ничего не получиться потому что нужны тонны денег сердечники из карбида вольфрама или обедненного урана и свой патронный ЗАВОД разрабатывать это в НИИ 25 лет как минимум коллективом из 100 лучших ученых
    2. А если и получиться - то это никому не нужно
     
    BravoLA та Йцукен# подобається це.
  11. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.774
    Адреса:
    Украина
    Алюминий в качестве оболочки пули использовать нельзя - он при выстреле под воздействием пороховых газов создает агрессивные соединения которые быстро разьедают ствол. Пластик - можно.
     
  12. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Дело в том, что у вас получилась не бронебойная пуля, а скорее пуля с экономией свинца, некий аналог SmE.
    Так вы и не первый кто взялся за создание таких типов боеприпасов, поэтому это не какая то неизведанная тропа.
    Карбид вольфрама должен был быть использован не по причине своей сверхтвёрдости, он здесь избыточен, а по причине его удельной массы на площадь, так этот материал был использован для дозвуковых пуль к АК-74, чтобы увеличить вес самой пули, а с этим и довести энергетику до каких то приемлемых величин, но такой боеприпас посчитали дорогим и не практичным.
    Ну алюминий и не нужен, пластик куда дешевле и технологичнее, тут больше зависит от оснастки.
     
    _AURUM_ та berger2000 подобається це.
  13. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.774
    Адреса:
    Украина
    Бронебойная пуля или нет - это покажут тесты. Предварительно в качестве мишени будет лист толщиной 4 мм из Ст3.
     
    Йцукен# подобається це.
  14. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.545
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Не перекручивайте!
    Я вам конструктивно объяснил, что ваши пули, с первого поста, не справятся с поставленной задачей, по причине ничтожной єнергии сердечника.
    И предложил два варианта, либо сердечник в тех же габаритах, но из карбида вольфрама, либо больший по размеру из стали. И в любом случае острьій.
    Я же не осведомлен о ваших технических возможностях при изготовлении...
     
    berger2000 подобається це.
  15. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Будем ждать окончания тестов с нетерпением.
    Удачи!:beer:
     
    berger2000 подобається це.
  16. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    теперь это называется
    Ну хорошо что вы лифты и эскалаторы не чините..
     
    berger2000 подобається це.
  17. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Увы,в очередной раз "поппоненты" забыли в силу явных причин или просто проигнорировали разницу в пулях со стальным сердечником/пулях повышенной пробиваемости/бронебойных пулях.
    Или они ее просто не знают.
     
    berger2000 подобається це.
  18. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Никто эти оркские патроны лично не отстреливал, вся инфа только с инета, он это имел ввиду.
     
    berger2000 подобається це.
  19. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Умник, ты опять решило нам рассказать как пробить кевлар адамантием? Или какой материал лучше, чтобы пробить бронепреграду на скорости 300+ м/с? Иди отсюда и не позорься.
     
    berger2000 подобається це.
  20. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Первый раз об этом слышу.На вооружении уже стояли пули из люминя с деревянным сердечником.
    https://topwar.ru/139880-alyuminievaya-pulya-buduschee-dlya-specsluzhb-ili-povod-posmeyatsya.html
    https://forum.guns.ru/forummessage/51/225063.html
    Вопрос очень перспективный.
     
    berger2000 подобається це.
  21. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    По поводу люминя вот обобщенная идея.
    "Единственная ниша где такое решение может найти применение - это пистолетная пуля (особенно для действий в мирном городе). Преимущество будет в том, что на дистанции эффективной стрельбы (метров 20-30), она будет давать преимущество в кинетической энергии, причем отдавать она её будет намного быстрее из-за много большей скорости. При этом отдача при стрельбе вполне может быть намного ниже, что может очень пригодиться в "самооборонной" ситуации в боевых условиях."
    Чем ни старт для развития?
     
    berger2000 подобається це.
  22. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.141
    Адреса:
    Украина
    Не путайте патрон от винтовки и писталета. 5,56 бронебойные в Америке продаются в супермаркетах. Его фраза это просто прикол, в сторону либералов.

    А 5,7х28 это пистолетный патрон, и вот для него был запрет, на ввоз бронебойный патронов для гражданского рынка.
    И как раз броне пробиваемость, этого патрона, была именно на бронебойных патронах, а не на обычном патроне.
     
    Йцукен# та berger2000 подобається це.
  23. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Такая пуля будет иметь большее останавливающее действие до тех пор, пока ее энергия превосходит энергию нормальной пули. Пробема в том, что такое преимущество у нее сохраняется ну НА ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОЙ дистанции. Единственная ниша где такое решение может найти применение - это пистолетная пуля (особенно для действий в мирном городе). Преимущество будет в том, что на дистанции эффективной стрельбы (метров 20-30), она будет давать преимущество в кинетической энергии, причем отдавать она её будет намного быстрее из-за много большей скорости. При этом отдача при стрельбе вполне может быть намного ниже, что может очень пригодиться в "самооборонной" ситуации в боевых условиях.
    Для длинноствольного оружия вопрос не актуальный, так как дальность прямого выстрела и максимальная эффективная дальность там намного важнее, а останавливающего действия хватает.
    Очень хорошую замену такой концепции создали у нас. Вместо алюминиевой пули с малыми пробивными способностями используется полуоболоченая пуля с оголённым закалённым сердечником малого диаметра в полиэтиленовой рубашке. В итоге: пуля очень легкая для своего калибра, а значит имеет очень большую начальную скорость и маленький опасный интервал. Причем, если пуля попадает в жилет она действует как нормальная подкалиберная бронебойная пуля. При попадании в тело, до определенной дистанции, полуоболочка имеет достаточную энергию, чтобы её останавливающее действие было выше чем у обычных пуль.
     
    berger2000 подобається це.
  24. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    В 5.7х28 используется пуля от 5.56х45, дальше можно не продолжать.
    Ага, конечно, мало 700м/с и винтовочной баллистики, ещё стальной сердечник подавай, тут люди думают и голову ломают как выбить положительный эффект от 9мм с 300+м/с...
    Бгг, ещё бы в Ютуб выкладывал секрет...
     
    Останнє редагування: 11 лип 2021
    berger2000 подобається це.
  25. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    От тоже мне открытие, немцы ещё к своим 20мм танковым вариантам зенитки выпускали PzGr.40
     
    berger2000 подобається це.
  26. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.774
    Адреса:
    Украина
    С тем чтобы поставить острый сердечник - нет сложностей. Но по диаметру я пока что ограничен 3,7 мм и 4,5 мм. Тесты выявят эффективность и если потребуется буду увеличивать диаметр может быть 5,5 мм сделаю. По поводу 6 мм в свинцовой 9 мм пуле есть большие сомнения в возможности этого.
     
    sebelev подобається це.
Статус теми:
Закрита.