Самодельные бронебойные пули для пистолета

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем berger2000, 5 лип 2021.

?

бронебойная пистолетная пуля пробивающая кевларовую каску и броник 1 класса нужна ли?

  1. нужна

  2. не нужна

Результати можна переглянути лише після голосування.
Статус теми:
Закрита.
  1. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Конус сработает лучше,это даже проверять не нужно.Конус протыкает,цилиндр проламывает/продавливает.
     
    berger2000 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Продаю новий оригінальний оптичний приціл Sig Sauer Tango MSR 1-6x 24mm з прицільною сіткою MSR BDC6...
      21000 грн.
    2. Коліматорний приціл Shield SIS, як і його попередник Shield CQS - це невеликий міцний приціл, який б...
      22000 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Прицелы от спортивной мелкашки. Цена указана за 1 штуку
      400 грн.
    4. (в наявності 9 шт.)
      Новый, оригинальный, не устанавливался, идеальное состояние.
      205 грн.
    5. Прицел AIMPOINT Comp M4h В справному стані.Характиристики в інтернеті
      15000 грн.
  3. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    В Україні класи бронежилетів визначають згідно з ДСТУ В 4103-2002

    Клас захисту

    1 Пістолет ПМ 9-мм куля пістолетного патрону 57-Н-181 с У сталевій оболонці зі сталевим осереддям 5,9 315±10

    1А Пістолет АПС 9-мм куля пістолетного патрону 57-Н-181 с У сталевій оболонці зі сталевим осереддям 5,9 330±10

    2 Пістолет ТТ 7,62-мм куля пістолетного патрону 57-Н-134 с У сталевій оболонці зі сталевим осереддям 5,5 430±15

    2-А Мисливська гладкоствольна зброя Куля Бреннеке мисливського патрону 12-го калібру Свинцева без оболонки 35 400±15

    3 Автомат АК-74 Куля 5,45-мм патрон 7Н6 У сталевій оболонці зі сталевим осереддям 3,4 90±15
    Автомат АКМ Куля 7,62-мм патрону зразка 1943 р. 57-Н-231 У сталевій оболонці зі сталевим осереддям 7,9 730±15
    Автомат АК-74 куля 5,45-мм патрон 7Н10сУ сталевій оболонці зі сталевим термозміцненим осереддям 3,6 910±15

    4 Гвинтівка СВД 7,62-мм гвинтівного патрону 57-Н-323с У сталевій оболонці зі сталевим осереддям9,6 850±15

    5 Автомат АКМ Куля БЗ(бронебійно запалювальна) 7,62-мм автоматного патронуУ сталевій оболонці зі сталевим термозміцненим осереддям 7,4 745±15

    6 Гвинтівка СВД Куля Б-32 7,62-мм гвинтівкового патронуУ сталевій оболонці зі сталевим термозміцненим осереддям9,6850±15

    СпеціальнийХолодна зброяКинджал, ніжніж Згідно ДСТУ В 4104—Енергія удару — 40 Дж
     
    akms1974, Yuber та Йцукен# подобається це.
  4. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Ну а я о чем?Первый не держит.
    Тут ещё вопрос практический-что держит класс 2+ с двумя кевларовыми пакетами и стальной пластиной с одной стороны пользователя.
     
    akms1974 подобається це.
  5. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Цилиндр работает как пуасон. А конуса у меня нет - есть заостренный как шило сердечник. Пока что так.
     
  6. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Ну как показала статистика 45 градусов сочли оптимальным соотношением.
     
    berger2000 подобається це.
  7. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Наш 1 класс это американский IIIA.
    пуля ТТ со стальным сердечником пробивает кевлар уровня 3А, обычная пуля ТТ (свинцовая) не берёт.

     
    akms1974 подобається це.
  8. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Мы же не в Омерике!Я говорю о жилетах 2 кл.Темп-3000 и пулях не самодельных,а заводских.Стальная оболочка плакированная томпаком.
    Украинский 2+это 2 пакета баллистической брони и стальная пластина.
     
    akms1974 та berger2000 подобається це.
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Как я уже говорил - патроны ТТ со стальным сердечником это послевоенный выпуск и их просто нет. ТТ есть и патроны есть военных лет со свинцовым сердечником. Пистолетов ПСМ тоже нет. Разумный вопрос - зачем нужен этот 2 класс если в реальной жизни того что он держит не встречается совсем. И из АКМ/АК74 он прошивается легко так же как и 1 класс. Зачем этот лишний вес габариты и переплата денег?

    Тем более что уже есть легкие броники 3 класса которые держат АКМ - из высокомолекулярного полиэтилена или керамики.
     
  10. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    я говорю что наш Украинский 1 класс = американский IIIA, на видео стреляют из ТТ пуля со СВИНЦОВЫМ сердечником именно по мягкому кевларовому бронику 1 класса и он ее держит. Заводской патрон.

    По поводу наших жилетов 2 класса то они очень разные. Есть поделки типа СтражТТ это фактически кевлар 1 класса - но спереди в усиление поставили дополнительную стальную или (реже) титановую бронеплиту она идет СПЕЦКЛАССА - то есть она одна без кевлара пулю ТТ не держит ибо тонкая - чтобы броник легче сделать.

    Есть нормальные броники 2 класса где просто сталь или титан с обоих сторон - они тяжелые вес стального до 5 кг.

    Каски кевларовые идут класса IIIA это наш первый класс.
     
  11. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    При чем тут стальной сердечник????Да и патронов этих вагонами-оружие под этот патрон с вооружения даже у ВОХр снято.
    Я другую штуку недавно прочитал-не будут в незалежной заводы строить не под 7,62х39,ни под 5,45х39,ни под ВОги..
    Потомушо скоро в НАТУ,а у них другой стандарт.А пока покупать за бугром и пилить откаты.
     
  12. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    производители бронежилетов могут как угодно маркировать свою продукцию - но согласно ДСТУ В 4103-2002 - нет никакого 2+ класса. Есть 2 и 2А.
     
  13. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Это вообще ниачем.Шо тонкое,какие поделки?Все сертифицировано и стоит на вооружении.В общем пока из темы ушел,а броник класса 2+ держащий ТТ и сфотаю и замеряю если надо.
    И НЕ путайте классификацию других стран со страной проживания.
     
    berger2000 подобається це.
  14. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    То чего в Украине вагонами и никому не нужно - обычно тярят и продают. Спрос на пули ТТ со стальным сердечником - большой. Предложения - нет. Я сужу чисто по этому вот нашему Райберту. Распулить патроны кинетическим молотком продав отдельно гильзы и отдельно пули - можно нормально поднять денег. В то что деньги никому не нужны - не верю.
     
  15. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Не могут.Подсудное дело.
     
    berger2000 подобається це.
  16. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    это украинский ДСТУ В 4103-2002
     
  17. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    нет никакого класса 2+

    есть 1 1-А 2 2-А 3 4 5 6 Спеціальний

    В Украине классы бронежилетов определяют по ДСТУ В 4103-2002 (Средства индивидуальной защиты, бронежилеты, Общие технические условия), который был разработан Институтом проблем материаловедения НАН Украины и принят в 2002 г.

    Если Вы считаете что ДСТУ В 4103-2002 отменен и классы у нас в Украине другие - тогда приведите документ где они указаны.
     
  18. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.532
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Могу вам безвозмездно подогнать десяток сердечников от мосинских пуль. Диаметр 6мм длина 14мм калёньіе, от БТ по-моему. Пуля пм для масштаба.
    . P10708-162051.jpg P10708-162034.jpg P10708-162015.jpg
    Пересьіл за ваш счет естественно.
     
    berger2000 подобається це.
  19. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Я не буду спорить.Есть 1 класс,он не держит ТТ и массу другого.Есть 2 класс-он держит.На этом как бы все.Можете проконсультироваться на Темп-3 000,Спецтехнике,Материалознавстве и по поводу классов,и что за жилет "Страж ТТ",стоящий на вооружении в полиции-и почему так обзывается.
     
    berger2000 подобається це.
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.287
    Адреса:
    г.Днепр
    Стоп, стоп, стоп! Такое большое отличие в скоростях при одинаковой массе пули в калибре 9мм может указывать на разную навеску и, как следствие, энергетику выстрела. Но энергетика выстрела жестко привязана к конструктиву оружия и оговорена стандартами. Для 9мм пара их три: стандарт, Р+ и Р++. В одной катрегории, при одинаковой массе пули не может быть такого разбега скорости. Подозреваю, что патрон Fiocchi у Вас был стандарта Р+. ИМХО.
     
    Останнє редагування: 8 лип 2021
    akms1974 та berger2000 подобається це.
  21. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Я тоже не стану спорить. Меня лично 2 класс бронежилетов не интересует совсем. Я создаю бронебойную пулю для работы по 1 классу и по кевларовому шлему который то же этот самый 1 класс = IIIA.

    То что в полиции не закупили нормальные броники 3 класса с учетом того сколько у нас после начала войны на руках АКМ/АК74 - я этого не понимаю. Вертолеты покупать у них есть деньги - а на нормальные броники - не хватает.
     
    akms1974 подобається це.
  22. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    2 класс держит пулю ТТ со стальным сердечником и пулю ПСМ со стальным сердечником - для этого там стальная пластина и стоит, со спины где нет такой пластины это 1 класс.
     
  23. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    ПЛАСТИНЫ С ОБЕИХ СТОРОН.........Это уже даже не смешно.
     
    berger2000 подобається це.
  24. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Я вот думаю что тут не в пуле дело - а в том что на самом деле этот бронежилет не имеет настоящего 1 класса - или слоев кевлара мало или кевлар старый отсырел. Потому что 1 класс это III-A и по броникам и по шлемам и он держит патрон 9x19 FMJ 8 грамм скорость 426 м/с.

     
  25. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    я для себя вопрос с брониками 2 класса считаю закрытым ибо это не актуально и никому не нужно. В зоне АТО/ССО нет броников 2 класса. В мирной жизни броники скрытого ношения 2 класса их тоже нет. Ну да их носит патрульная полиция. И на этом - все. Частная охрана уже перешла на 3 класс открытого ношения дешовые стальные. Я в упор не вижу нишу кому нужно пробивать именно этот 2 класс. А делать пули для никому не нужной задачи по пробитию 2 класса - просто так в стиле "смотрите как я могу" мне не интересно. Я сделаю пули для 1 класса и кевларового шлема и они будут в продаже всем желающим.
     
  26. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.532
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Ну тут как бьі много, лучше чем мало, дистанция, угол контакта, погодньіе факторьі.
    Лучше иметь заведомо большее пробитие, чем на грани фола. Если нужно гарантированое поражение.
    Вам сердечники на опьітьі нужньі или нет?
     
    berger2000 подобається це.
Статус теми:
Закрита.