Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Yuber, 19 лис 2020.

  1. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.182
    Адреса:
    Днепр
    Цікава ваша думка стосовно пістолетів у цьому раскладі, якщо б вони були дозволені.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 100 шт.)
      Латунна гільза 45АСР. Мита,декапсюльована,обжата.
      110 грн.
    2. Гільза Люгер 9х19 тир одностріл. Латунь.50 шт. Капсуль боксер. Все по фото питання в лічку!
      250 грн.
    3. (в наявності 8 шт.)
      Коробки для набоїв .223 REM / 5.56 NATO (50 шт.) Матеріал: Коробка – матовий PLA Соти (наповнення)...
      290 грн.
    4. Пуля 308 FMG 9,3 грамм(145 гран) не магнитная, в количестве 36 шт.
      720 грн.
    5. (в наявності 50 шт.)
      Латунна гільза 9×18(Макаров).Виробники:"Мesko",S&B,"Maxx Tech","Форт&qu...
      140 грн.
  3. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    А ещё я помню его же видео где он сказал, что вот если бы надо было выбрать один ствол на все случаи жизни то выбрал бы арку в 308м. И этому высказыванию у меня почему-то больше веры
     
  4. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    Самообороный карабин и "на все случаи жизни" - это разные концепции как по мне
     
    HBG та Yuber подобається це.
  5. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    Сложно дать однозначный ответ из-за того, что пистолет очень требователен к подготовке стрелка. Надо реально много стрелять
     
    F_R_A_G та HBG подобається це.
  6. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    ИМХО, если уж обсуждать именно самооборонный аспект, стоит учитывать очень важный момент - полное соответствие оружия существующему правовому полю. И, пускай это уже больше перестраховка, но отсутствие у него любых изменений от того, каким он вышел с завода тоже будет не лишним. Поэтому магазины карабина с ограничением на 10. Многозарядность - это здорово, но нарезное охотничье оружие у нас не может иметь больше патронов.
    Самооборона с оружием событием применения только начинается. Дальше будет куда более сложный квест.
     
    ДВ762 та HBG подобається це.
  7. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.182
    Адреса:
    Днепр
    Не згоден. В наших реаліях самозахист і так на грані закону. А навмисно погіршувати ттх своєї зброї - це зменшувати свої шанси.
     
  8. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.182
    Адреса:
    Днепр
    Не сперечатимусь, але як на мене пістолет і є універсальною зброєю, доступною і жінкам і дітям, і легконосибельне, і легкодоступне у житлі, і просте у використанні. Ключове слово тут універсальне. У випадках, коли ви обороняєте двері у квартиру, то краще дробовик. Коли вам треба побігати по будинку - то ПП. Якщо ви обороняєте ферму то гвинтівка. Але це окремі випадки.
     
    Чиполино подобається це.
  9. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Так каждый сам себе злобный буратино.
    :D
     
    HBG подобається це.
  10. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.182
    Адреса:
    Днепр
    От не починайте, будь-ласка. Ваша пропозиція використовувати 10 зарядні магазини заслуговує на куди бурхливішу реакцію.
     
  11. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.947
    Адреса:
    Київ
    Чому? Тому що пропонується дотримуватись нехай і кривого, але діючого законодавства? Вам дійсно мало 10-ти? Якщо вже плануються такі важкі бойові дії, то тренуйтесь швидко змінювати магазин. Як вище правильно сказали, без серйозних постійних тренувань ємність магазину сама нічого не вирішує.
     
    F_R_A_G подобається це.
  12. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    Ну опять же, этот совет надо рассматривать шире. Не обязательно в момент использования именно 10тизарядный, главное его иметь под рукой, чтобы на экспертизу предоставить полностью законный набор.
     
    Yuber подобається це.
  13. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Считал и считаю, что самое сложное в освоении огнестрельное оружие - пистолет. Доступность его женщинам и детям для самообороны - доставляет отдельных лулзов. Во первых, в нашей стране пистолет вообще может иметь для самообороны не только лишь все, но мало кто. И даже если он будет - я бы не хотел находиться в одном месте с самообороняющейся с помощью пистолета "пересичной" женщиной или ребенком. Там уже хорошо будет, если они в процессе не застрелятся.
    Так понимаю, что дальше будет "лучше пусть 12 судят чем 6 несут" и прочий классический самооборонный бред "юношей со взором горящим".
    10 патронов в магазине - это требование существующего правового регулирования оборота гражданского оружия в нашей стране.
    Формально, несоответствие этим требования может привести к выводу оружия за рамки гражданского охотничьего и приведения его в категорию "прочее огнестрельное оружие", которым легально гражданскому владеть нельзя. А это, как максимум - 263я. А как минимум - на суде ваш "импрувед карамультук" будет использован обвинением, чтобы показать вас сбитым на взлете Брейвиком.

    Это одна из причин, почему я склоняюсь к преимуществу в данном случае к легкому карабину в 223 с максимально легкими и мягкими полуоболочечными пулями - ими реально могут достаточно эффективно управлять женщины после некоторой тренировки, могущество патрона при этом заметно превосходит 22 лр и 9*21.
     
    кучукаю, Зольдатен, ДВ762 та ще 1-му подобається це.
  14. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    В стрессовых ситуациях много чего меняется. Я как-то попал в происшествие которое могло бы перерасти в аварию, но видимо из-за стресса поменялось восприятие времени. Те кто ехали со мной говорили о мгновении. Мне же за рулем казалось что я долго сопротивлялся с машиной. Вполне возможно что в такой ситуации и успеешь выпустить все 10 патронов.
     
    BravoLA, Чиполино та F_R_A_G подобається це.
  15. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.947
    Адреса:
    Київ
    Тут такое, если магазин предоставить на 10-ть, а стреляных гильз окажется больше, то тоже счёт может не сойтись.:) Тогда уже сразу два магазина приготовить нужно.
     
    ДВ762 та F_R_A_G подобається це.
  16. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.947
    Адреса:
    Київ
    Даже более, чем возможно. Но это, как раз, к вопросу тренировок и подготовки. Если, выпустив все 10-ть, никуда не попал и в ситуации ничего не поменялось, то нет никакой гарантии, что и 20-ть помогут.
     
    ДВ762 та F_R_A_G подобається це.
  17. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    Это называется уже ваши домыслы. А соответствие оружия экспертиза подтвердит и этот факт будет на бумаге. А как дозаряжал или докидывал патроны уже вторично. Но, если будут настроены посадить на основании лишь домыслов то и 2 магазина не поможет. Там будет тупо пофиг
     
  18. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.947
    Адреса:
    Київ
    Какие домыслы? Вы не понимаете, что любая экспертиза легко устанавливает какой именно магазин применялся при конкретной стрельбе. Если захотят - докажут. И никаких домыслов не понадобится.
     
    ДВ762 та F_R_A_G подобається це.
  19. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Второй момент, что стрелку будет очень тяжело объяснить, что 15 дыр в оппоненте - это не жестокое убийство, а самооборона.
    Даже если нападавший был с оружием.
    В случае с 22лр и 9*21 обезвредить 1-2 выстрелами - это означает ювелирную стрельбу в ЦНС. Технически сложно. Кроме этого, идиоты, но наделённые властью над вашей судьбой идиоты, будут у вас спрашивать, почему не стреляли в руку с оружием или по ногам.
    Поэтому, 1-2 в корпус будет гораздо проще объяснить. А это, опять же, не про 22лр и 9*21.
     
    Romych, HBG та Serhiygr подобається це.
  20. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    А ещё я в фильмах видел что по запаху вчерашнего мусора находят кто стрелял…
     
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.287
    Адреса:
    г.Днепр
    Не совсем понятно, каким образом наличие 10 патронов в магазине связано с выбором 223 калибра. :eek:
    Любой легальный РСС также имеетограничитель в 10 патронов в магазине. Относительно женщин, я не думаю, что для них 9х21 окажется более сложным в освоении, в сравнении с 223рем. Скорее, наоборот.
     
  22. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    Пля, ну опять идёт передёргивание. Выше рассматривался 9х21 исключительно в виде пистолета. Человек возразил именно за пистолет.
     
  23. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    А где Вы все это прочли в моем ответе? :)
    Прочтите внимательно то, что я написал и все эти вопросы пропадут сами собой :)
    Спойлер: поинт в том, что 10 патронов более эффективных лучше, чем 10 менее эффективных.
     
    Yuber та HBG подобається це.
  24. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.182
    Адреса:
    Днепр
    Відповім усім стосовно тренувань. Є два моменти, очікування і реальність. Очікування полягає в тому, що звісно, треба тренуватися, бажано щотижня, по 2-3 пачки набоїв і т.д. і т.п. Реальність полягає в тому, що тренуються одиниці з тисяч. Причин тому декілька. 1. Дорогі набої. 2. Нерозгалуждена інфраструктура для тренувань. 3. Відсутність часу і бажань для тренувань. Зупинимося на останньому. Навіть якщо людина усвідомлює важливість тренувань, вона не обов'язково буде це робити. Причина проста - наявність зброї і первісних навичок вже на декілька порядків підвищує шанси при СЗ. Підвищити їх ще на декілька порядків чи ні - кожен вирішує особисто. А тепер візьмемо США як джерело найбільш масової статистики по випадкам СЗ. Чи тренувався регулярно кожен з самозахистившихся? Ні, далеко-далеко не кожен, можна тільки здогадуватися, який маленький відсоток людей тренувався. Чи завадило їм це захиститися? Ні. Чи допомогла зброя захиститися? Так. Чи був це пістолет? В більшості випадків так.

    Можна довго сперечатися, яка зброя краще для СЗ, скільки треба тренувань, чи впорається жінка с пістолетом, п'яте-десяте, але реальність така, що у всьому світові пістолет - наймасовіша і найуніверсальніша зброя самозахисту і не тільки. Це аксіома. Далі можна розглядати, а який другий ствол краще мати, а як підвищити свої шанси за допомогою довгостволу, але це потім. Пістолет - це альфа і омега цивільної зброї.
     
    ДВ762, GarguLL та web2rr подобається це.
  25. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.947
    Адреса:
    Київ
    То есть Вы действительно считаете, что экспертиза не может установить принадлежность магазина к конкретной стрельбе? Ну что сказать. Печально, что Ваши познания сформированы просмотром каких-то фильмов.
     
    ДВ762 подобається це.
  26. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.947
    Адреса:
    Київ
    Це не аксіома, а якась Ваша "реальність".:) Ну справді, яке "у всьому світі"? Скільки у світі тих країн, де пістолет дозволений саме як зброя самозахисту?;)
     
    F_R_A_G подобається це.