Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Yuber, 19 ноя 2020.

  1. art.k

    art.k Feldwebel

    Сообщения:
    1.182
    Адрес:
    Днепр
    Цікава ваша думка стосовно пістолетів у цьому раскладі, якщо б вони були дозволені.
     
  2. Интересные лоты

    1. Тубус шкіра, зроблено під замовлення. (помінялись пріоритети) Корпус із склотканини с полиефірною см...
      6800 грн.
    2. Прискорювач заряджання (лоадер, споряджувач патронами, релоадер, заряджач) для магазинів АК 5,45х39...
      750 грн.
    3. Чохол 5.11 Tactical для транспортування пістолета Single Pistol Case
      999 грн.
    4. Купил , а она не рабочая , продаю как ммг
      300 грн.
    5. (в наличии 1 шт.)
      Магазин ТОЗ-8,изготовлена из крепкого пластика .Тут продается только шахта с магазином(кит набор маг...
      950 грн.
  3. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    А ещё я помню его же видео где он сказал, что вот если бы надо было выбрать один ствол на все случаи жизни то выбрал бы арку в 308м. И этому высказыванию у меня почему-то больше веры
     
  4. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.150
    Адрес:
    Винница, Украина
    Самообороный карабин и "на все случаи жизни" - это разные концепции как по мне
     
    HBG и Yuber нравится это.
  5. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.150
    Адрес:
    Винница, Украина
    Сложно дать однозначный ответ из-за того, что пистолет очень требователен к подготовке стрелка. Надо реально много стрелять
     
    F_R_A_G и HBG нравится это.
  6. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    ИМХО, если уж обсуждать именно самооборонный аспект, стоит учитывать очень важный момент - полное соответствие оружия существующему правовому полю. И, пускай это уже больше перестраховка, но отсутствие у него любых изменений от того, каким он вышел с завода тоже будет не лишним. Поэтому магазины карабина с ограничением на 10. Многозарядность - это здорово, но нарезное охотничье оружие у нас не может иметь больше патронов.
    Самооборона с оружием событием применения только начинается. Дальше будет куда более сложный квест.
     
    ДВ762 и HBG нравится это.
  7. art.k

    art.k Feldwebel

    Сообщения:
    1.182
    Адрес:
    Днепр
    Не згоден. В наших реаліях самозахист і так на грані закону. А навмисно погіршувати ттх своєї зброї - це зменшувати свої шанси.
     
  8. art.k

    art.k Feldwebel

    Сообщения:
    1.182
    Адрес:
    Днепр
    Не сперечатимусь, але як на мене пістолет і є універсальною зброєю, доступною і жінкам і дітям, і легконосибельне, і легкодоступне у житлі, і просте у використанні. Ключове слово тут універсальне. У випадках, коли ви обороняєте двері у квартиру, то краще дробовик. Коли вам треба побігати по будинку - то ПП. Якщо ви обороняєте ферму то гвинтівка. Але це окремі випадки.
     
    Чиполино нравится это.
  9. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    Так каждый сам себе злобный буратино.
    :D
     
    HBG нравится это.
  10. art.k

    art.k Feldwebel

    Сообщения:
    1.182
    Адрес:
    Днепр
    От не починайте, будь-ласка. Ваша пропозиція використовувати 10 зарядні магазини заслуговує на куди бурхливішу реакцію.
     
  11. Romych

    Romych Oberleutnant

    Сообщения:
    1.947
    Адрес:
    Київ
    Чому? Тому що пропонується дотримуватись нехай і кривого, але діючого законодавства? Вам дійсно мало 10-ти? Якщо вже плануються такі важкі бойові дії, то тренуйтесь швидко змінювати магазин. Як вище правильно сказали, без серйозних постійних тренувань ємність магазину сама нічого не вирішує.
     
    F_R_A_G нравится это.
  12. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    Ну опять же, этот совет надо рассматривать шире. Не обязательно в момент использования именно 10тизарядный, главное его иметь под рукой, чтобы на экспертизу предоставить полностью законный набор.
     
    Yuber нравится это.
  13. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    Считал и считаю, что самое сложное в освоении огнестрельное оружие - пистолет. Доступность его женщинам и детям для самообороны - доставляет отдельных лулзов. Во первых, в нашей стране пистолет вообще может иметь для самообороны не только лишь все, но мало кто. И даже если он будет - я бы не хотел находиться в одном месте с самообороняющейся с помощью пистолета "пересичной" женщиной или ребенком. Там уже хорошо будет, если они в процессе не застрелятся.
    Так понимаю, что дальше будет "лучше пусть 12 судят чем 6 несут" и прочий классический самооборонный бред "юношей со взором горящим".
    10 патронов в магазине - это требование существующего правового регулирования оборота гражданского оружия в нашей стране.
    Формально, несоответствие этим требования может привести к выводу оружия за рамки гражданского охотничьего и приведения его в категорию "прочее огнестрельное оружие", которым легально гражданскому владеть нельзя. А это, как максимум - 263я. А как минимум - на суде ваш "импрувед карамультук" будет использован обвинением, чтобы показать вас сбитым на взлете Брейвиком.

    Это одна из причин, почему я склоняюсь к преимуществу в данном случае к легкому карабину в 223 с максимально легкими и мягкими полуоболочечными пулями - ими реально могут достаточно эффективно управлять женщины после некоторой тренировки, могущество патрона при этом заметно превосходит 22 лр и 9*21.
     
    кучукаю, Зольдатен, ДВ762 и ещё 1-му нравится это.
  14. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    В стрессовых ситуациях много чего меняется. Я как-то попал в происшествие которое могло бы перерасти в аварию, но видимо из-за стресса поменялось восприятие времени. Те кто ехали со мной говорили о мгновении. Мне же за рулем казалось что я долго сопротивлялся с машиной. Вполне возможно что в такой ситуации и успеешь выпустить все 10 патронов.
     
    BravoLA, Чиполино и F_R_A_G нравится это.
  15. Romych

    Romych Oberleutnant

    Сообщения:
    1.947
    Адрес:
    Київ
    Тут такое, если магазин предоставить на 10-ть, а стреляных гильз окажется больше, то тоже счёт может не сойтись.:) Тогда уже сразу два магазина приготовить нужно.
     
    ДВ762 и F_R_A_G нравится это.
  16. Romych

    Romych Oberleutnant

    Сообщения:
    1.947
    Адрес:
    Київ
    Даже более, чем возможно. Но это, как раз, к вопросу тренировок и подготовки. Если, выпустив все 10-ть, никуда не попал и в ситуации ничего не поменялось, то нет никакой гарантии, что и 20-ть помогут.
     
    ДВ762 и F_R_A_G нравится это.
  17. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    Это называется уже ваши домыслы. А соответствие оружия экспертиза подтвердит и этот факт будет на бумаге. А как дозаряжал или докидывал патроны уже вторично. Но, если будут настроены посадить на основании лишь домыслов то и 2 магазина не поможет. Там будет тупо пофиг
     
  18. Romych

    Romych Oberleutnant

    Сообщения:
    1.947
    Адрес:
    Київ
    Какие домыслы? Вы не понимаете, что любая экспертиза легко устанавливает какой именно магазин применялся при конкретной стрельбе. Если захотят - докажут. И никаких домыслов не понадобится.
     
    ДВ762 и F_R_A_G нравится это.
  19. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    Второй момент, что стрелку будет очень тяжело объяснить, что 15 дыр в оппоненте - это не жестокое убийство, а самооборона.
    Даже если нападавший был с оружием.
    В случае с 22лр и 9*21 обезвредить 1-2 выстрелами - это означает ювелирную стрельбу в ЦНС. Технически сложно. Кроме этого, идиоты, но наделённые властью над вашей судьбой идиоты, будут у вас спрашивать, почему не стреляли в руку с оружием или по ногам.
    Поэтому, 1-2 в корпус будет гораздо проще объяснить. А это, опять же, не про 22лр и 9*21.
     
    Romych, HBG и Serhiygr нравится это.
  20. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    А ещё я в фильмах видел что по запаху вчерашнего мусора находят кто стрелял…
     
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.287
    Адрес:
    г.Днепр
    Не совсем понятно, каким образом наличие 10 патронов в магазине связано с выбором 223 калибра. :eek:
    Любой легальный РСС также имеетограничитель в 10 патронов в магазине. Относительно женщин, я не думаю, что для них 9х21 окажется более сложным в освоении, в сравнении с 223рем. Скорее, наоборот.
     
  22. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    Пля, ну опять идёт передёргивание. Выше рассматривался 9х21 исключительно в виде пистолета. Человек возразил именно за пистолет.
     
  23. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    А где Вы все это прочли в моем ответе? :)
    Прочтите внимательно то, что я написал и все эти вопросы пропадут сами собой :)
    Спойлер: поинт в том, что 10 патронов более эффективных лучше, чем 10 менее эффективных.
     
    Yuber и HBG нравится это.
  24. art.k

    art.k Feldwebel

    Сообщения:
    1.182
    Адрес:
    Днепр
    Відповім усім стосовно тренувань. Є два моменти, очікування і реальність. Очікування полягає в тому, що звісно, треба тренуватися, бажано щотижня, по 2-3 пачки набоїв і т.д. і т.п. Реальність полягає в тому, що тренуються одиниці з тисяч. Причин тому декілька. 1. Дорогі набої. 2. Нерозгалуждена інфраструктура для тренувань. 3. Відсутність часу і бажань для тренувань. Зупинимося на останньому. Навіть якщо людина усвідомлює важливість тренувань, вона не обов'язково буде це робити. Причина проста - наявність зброї і первісних навичок вже на декілька порядків підвищує шанси при СЗ. Підвищити їх ще на декілька порядків чи ні - кожен вирішує особисто. А тепер візьмемо США як джерело найбільш масової статистики по випадкам СЗ. Чи тренувався регулярно кожен з самозахистившихся? Ні, далеко-далеко не кожен, можна тільки здогадуватися, який маленький відсоток людей тренувався. Чи завадило їм це захиститися? Ні. Чи допомогла зброя захиститися? Так. Чи був це пістолет? В більшості випадків так.

    Можна довго сперечатися, яка зброя краще для СЗ, скільки треба тренувань, чи впорається жінка с пістолетом, п'яте-десяте, але реальність така, що у всьому світові пістолет - наймасовіша і найуніверсальніша зброя самозахисту і не тільки. Це аксіома. Далі можна розглядати, а який другий ствол краще мати, а як підвищити свої шанси за допомогою довгостволу, але це потім. Пістолет - це альфа і омега цивільної зброї.
     
    ДВ762, GarguLL и web2rr нравится это.
  25. Romych

    Romych Oberleutnant

    Сообщения:
    1.947
    Адрес:
    Київ
    То есть Вы действительно считаете, что экспертиза не может установить принадлежность магазина к конкретной стрельбе? Ну что сказать. Печально, что Ваши познания сформированы просмотром каких-то фильмов.
     
    ДВ762 нравится это.
  26. Romych

    Romych Oberleutnant

    Сообщения:
    1.947
    Адрес:
    Київ
    Це не аксіома, а якась Ваша "реальність".:) Ну справді, яке "у всьому світі"? Скільки у світі тих країн, де пістолет дозволений саме як зброя самозахисту?;)
     
    F_R_A_G нравится это.