Обсуждение Закона об оружии, принципы

Discussion in 'Українська асоціація власників зброї' started by boss138, Sep 12, 2013.

  1. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    АУУУУ ты сам то смотрел что скинул? Первый ролик говорит про НИЖНЮЮ ЧАСТЬ ОРУЖИЯ. Еще ни один умелец не смог напечатать пластмассовй затвор ии же пластмассовый ствол . Все что было сделано это на уровне однозарядных пугачей которые разрываются в руках. А вот второй ролик - это МЕТАЛИЧЕСКИЙ принт. Ты знаешь сколько металический 3Д принтер стоит ? Я тебе скажу - от 600 000дол до 1 000 000дол + для производства используются инертные газы которые ты просто так нигде не сможешь достать - об этом говорит директор производства в твоем ролике. За эти деньги можно купить 3 токарных и три фрезерных станка + токарям и фрезеровщикам еще можно год зарплату платить. Металличесий принтер это считай тот же самый станок чпу и стоит он так же дорого

    Я выше говорил что все что делается на 3д из пластика это ловер - и для штатов это проблемма - потому что это единственная НОМЕРНАЯ запчасть для покупки которой необходима лицензия. А все остальное можно купить в магазине как пачку чипсов или пачку туалетной бумаги.
     
    Last edited: Jun 29, 2021
  2. Интересные лоты

    1. Продам прицел ПУ 3.5х22 Состояние очень хорошее, пеньки (сетка) чёткие! Брал со склада,настрелять с...
      6800 грн.
    2. (в наличии 10 шт.)
      Продам яркие лазерные целеуказатели. Регулируемые, крепление универсальное и под ласточкин хвост и п...
      350 грн.
    3. Продаю новий оригінальний оптичний приціл Sig Sauer Tango MSR 1-6x 24mm з прицільною сіткою MSR BDC6...
      21000 грн.
    4. Приціл + кільця все на фото
      2000 грн.
    5. Цілик Magpul MBUS Sight чорний Стан ідеальний, не використовувався
      781 грн.
  3. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,088
    Location:
    Україна
    звісно що дивився.
    а сті сказаного ти так і не зрозумів:confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused::confused::(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(
     
  4. gicole5102

    gicole5102 Oberschütze


    правильно, "нєудобниє" аргументи ми відкидаємо, фокусуємося на своїх власних словах і їх спростовуємо, браво
    такі закиди, були б доречними, якби ми обговорювали можливість існування зброї без металевих компонентів. тоді б, можна було говорити про металеві бойки і тд. тоді б заговорили, що усе одно мають бути металеві гільзи та куля.

    умнік, а покажи мені 3д принтований патрон?

    можна розплющити очі і зрозуміти, що зараз не 2010 рік, що світ не зійшовся клином на 3d liberator. уже зараз існує нове покоління 3д друкованої зброї (давай так - зброї, яку можна зробити з 3д принтером, викруткою і обрізком труби). тобто, буквально, між ними різниця, як між літаками першої та другої світової війни. а твої заяви вони на кшталт "апарати важчі за повітря літати не можуть"

    поки що "брєдятіною" є твої марні спроби переконати оточуючих у штампах, які давно втратили актуальність.



    пройде час, і дорнування ствола вважатиметься атавізмом


    бай зе вей, ось тобі соломинка, за яку можеш спробувати схопитися:



    тепер можна вдатися в атріцалово, накидати простиню псевдоаргументів та оціночних суджень, поданих як факти
    тактично зігнорувати наведені вище "нєудобниє" докази і перевести розмову в інше русло. "поздравляю, ви - вєліколєпни"
     
  5. TNBM

    TNBM Obergefreiter

    Messages:
    72
    Location:
    Кропивницький
    Використання зброї - що воно таке (дивлячись на цей закон)? Це закінчена дія, чи це процес?
    Несеш рушницю в угіддях - це носіння чи використання? А під час стрільби? А після стрільби коли несеш назад до автівки? Коли закінчується носіння, а починається використання? Ніхто тлумачення не дає, всі ж розумні і знають що це слово означає.
    Уявімо, пішов я на полювання з думкою, що зброя на полюванні використовується, а мене зустріли поліцейські з думкою що використання зброї (як і застосування, ці слова синоніми) - то факт безпосередньої стрільби.
    Звісно, можна чекати людського розуміння недосконалості законів, але при бажанні можна буде натягнути сову на глобус з формулюванням "так ти ж НОСИВ зброю в угіддях, а носити треба в чохлі, розрядженою і т.д.". Суд, адвокати, втрата часу і грошей з незрозумілим результатом.
     
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Несеш в угіддях зачохлену - носіння, без чохла - використання. На використання в угіддях маєш мати ліцензію. Хоча, звісно, можуть бути варіанти. ІМХО.
     
  7. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    2,299
    Location:
    киев
    Получается, согласно новому проэкту, травматы носить теперь нельзя? Только по квартире?
     
  8. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,540
    Location:
    Украина
    Нахождение в охот.угодьях (которые у нас везде, кроме населенных пунктов) с оружием (в чехле или без него) приравнивается к браконьерству (если конечно у вас нет нет соответствующего пакета документов на охоту в это время и в этом месте)
     
    Vasiliy_sk and Yuber like this.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Ну, кроме охотугодий есть еще земли с/х назначения, промзоны и т.п.
     
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Тут недавно, в РФ парламент выпустил правки в их закон об оружии. Очень забавно что никаких предварительных обсуждений и публикаций не было, и граждане о правках узнали когда уже они были проголосованы. Теперь правки должен подписать Путин, по интернетам идут стенания и надежды, что он то не даст случиться такому… но мы то знаем что даст. Блогеры, федерации, производители (большинство) - помалкивают в трубочку, или говорят что все путем. Хотя оно и неудивительно, они боролись за возвращение в СССР и “сильную руку”. Комментарий одного блогера описывает их реакцию - «Что же делать? Выходить на митинг? Не вариант, это админ. Нарушение, а значит у вас заберут оружие».
    Что же там за правки?
    -
    Раньше можно было покупать гладкоствольное оружие с 18, теперь с 21;
    - Первое гладкоствольное оружие можно только переломки, помпы и п.а. только после 2 лет владения;
    - Сверловки парадокса и ланкастер переводятся в нарезное оружие. Как раньше нарезное только после 5 лет стажа владения;
    - Изъятие оружия при получении административного нарушения (пишут что практически любого, вплоть до утери паспорта);
    - Ужесточение модификации оружия, тюнинг под спортивные задачи будет усложнен;
    - Обязательная регистрация ММГ и СХП.
    Итого явно сильно упадет спрос на продукцию под сверловку парадокс, и другие п.а. Что сильно скажется на производителях оружия и патронов - почти все они под санкциями, и живут в основном за счет внутреннего рынка. Сильно ударит по практической стрельбе. Общее число владельцев оружия сократиться.
    Зачем нам эта информация? Увы, но наши законодатели еще смотрят на восток и его опыт, и не исключено что захотят пропихнуть такие же пункты (а кое-какие очень в очень похожей форме публиковали в недавнем ЗП 4335). Нужно знать что могут предложить, и откуда растут уши. Ну и конечно же порадоваться за “братушек”, и их абсолютной неспособностью делать хоть что-то, кроме как выть в комментариях, и выкладывать слово "путин" на асфальте телами патриотов.
    -https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4061675513928187&id=2034261583336267
     
    BravoLA and German Stein like this.
  11. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,540
    Location:
    Украина
    По моему, все кроме населенных пунктов является охот.угодьями
     
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Охотугодья в промзонах???:confused:
    Чудно!
     
  13. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,540
    Location:
    Украина
    Думаю, что в законе регулирующем охоту, термина "Промзона" нет
     
  14. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    2,299
    Location:
    киев
    Вот и у нас к сожалению точно так же. Вместо того чтобы взять за основу и в качестве примера, кстати очень хорошего примера, ибо ситуация и обстановка у нас схожая, законодательство в сфере оборота оружия республики Молдова, наши народные избранники как обычно заглядывают в пятую точку кацапам, и с них берут пример
     
  15. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,540
    Location:
    Украина
    Это точно....
     
    German Stein and HBG like this.
  16. Somelse

    Somelse Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    241
    Location:
    Одеса
    Стаття 21. Умови отримання фізичними особами Посвідчення власника зброї
    ...
    2. Не може бути надане Посвідчення власника зброї особі за наявності однієї з таких підстав:
    ...
    1.3. притягнення особи до адміністративної відповідальності протягом року за одне з правопорушень, передбачених статтею 1224, частиною третьою, четвертою статті 126, статтями 130, 17219, 17220, 173, 1732, 1733, 174, 1831, 1843, 185, 18510, 186, 1868, 187, 190-1956, 203, 2031, 2041, 2042-2044 Кодексу України про адміністративні правопорушення;

    Стаття 34. Носіння та транспортування та використання цивільної вогнепальної зброї та бойових припасів
    ...
    8. Транспортування цивільної вогнепальної зброї та боєприпасів повинно здійснюватися у спеціально призначених для цього засобах (чохол, кейс, тощо) у спосіб, що забезпечує безпеку власнику та оточуючим, їх надійне зберігання та унеможливлює безперешкодний доступ до них сторонніх осіб. Цивільна вогнепальна зброя під час транспортування повинна знаходитися в розрядженому стані (без боєприпасів у патроннику чи магазині, у тому числі запасному або знятому).

    Як вам??
     
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Недобре!;)
     
  18. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,540
    Location:
    Украина
    И о каком тут быстром применении оружия может идти речь, если даже снятый магазин должен быть без патронов...
     
    Somelse likes this.
  19. Somelse

    Somelse Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    241
    Location:
    Одеса
    В том и дело, владелец оружия при транспортировке превращается в максимально безобидное и уязвимое существо.
     
    АЛЕКСЕЕВ likes this.
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Неспособное, в случае стычки с вооруженными бандитами, защитить не только себя, но и оружие, за сохран которого он отвечает.:( Оствется надеяться, что проект этого закона постигнет та же участь, что и его предшественников!
     
  21. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,182
    Location:
    Днепр
    Так цим транспортування і відрізняється від носіння, все логічно.
     
    007 Стрелок likes this.
  22. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Ты никогда не сделаешь аналог оружия с помощью 3Д принтера который приобретешь в интернете например. Это будет обычный САМОПАЛ, только сделанный из пластика.
    Так что ничего нового ты абсолютно не сказал - самопал он и в африке самопал , хоть с пластика хоть с метала сделанный.

    Вот ты и покажи мне стрельбу с напечатанного на 3Д принтере пистолета напечатанным патроном снаряженным черным порохом домашнего разлива. А я всегда говорил что это НЕ ВОЗМОЖНО создать оружие полноценное на 3Д принтере в домашних условиях.

    Лет через 100 наверняка, когда новые технологии внедрятся в жизнь и станут доступны каждому по цене, так что любой желающий сможет позволить себе купить для собственного пользования оборудование для изготовления оружия. Но до этого еще долго очень, и что там будет в будущем или не будет - это хз. А пока что об этом и говорить нечего.
     
  23. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,088
    Location:
    Україна
    вася. пластикові набої існують з часів до мого народження. всі користуютьця і не плачуть. правда виготовляють їх не на 3д принтері,його тоді щє не придумали.
    з приводу обговорюваної останньої версії закону. зовсім поганий закон.
     
  24. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Среди моих знакомых никто не пользуется прастиковыми боеприпасами и я лично о таком бреде и не слышал никогда. Ты фантастических фильмов пересмотрел или как? так то не новости - то фантастика.
     
  25. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,088
    Location:
    Україна
    вася. пластиковий патрон,це не означяє що там пластиковий заряд.
    я б на твоєму місці добре подумав перед тим як писати отаке. дуууууже добре. їх фото в цій гілці більш ніж треба.
     
  26. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Я написал выше - Я НИКОГДА не слышал чтобы кто то пользовался этим видом суперсекретных патронов которыми по твоим словам все пользуются. Сам ху...ню придумал - потом написал а теперь из меня пытаешься дурачка сделать. Покажи уже наконец что это за" пластиковый патрон "такой которым все пользуются и никто не жалуется.
    Такое чувство что ты бот и за тебя машина сообщения пишет. Такую х-ню иногда пишешь что на голову не налазит. Не поймёшь - то ли бот то ли обкуренный или же просто дурачок