Відгуки про Форти-12/14/17 під набій 9х18 ПМ

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Коронаминус, Jun 30, 2021.

  1. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    Доброго дня шановне панство! Хотілося б почути відгуки людей, які працюють з Фортами під бойовий набій 9х18 ПМ (також під 9/19 люгер, але такі не надходили у війська та поліцію, наскільки мені відомо). Як вони себе показують в роботі? Як вони в порівнянні з радянськими зразками? Я звертався у приватні повідомлення до декількох учасників форуму, дякую їм за надану інформацію, може ще хтось має досвід використання вітчизняних зразків? Інформації в українському сегменті інтернету кіт наплакав, певний лікнеп проводить лише шановний Каяба. Я хочу створити щось на кшталт української збройової вікіпедії, тому акумулюю загальнодоступну інформацію по вітчизняним зразками зброї від неупереджених користувачів, заздалегідь дякую.
     
    BravoLA, akms1974 and Otryta like this.
    1. (в наличии 6 шт.)
      Отличительные особенности: Сделан из титанового сплава , почти на 50% легче, чем другие ударники; Дв...
      1100 грн.
    2. (в наличии 7 шт.)
      Оси УСМ выполнены из титана. На ряду с хорошей прочностью не имеют возможности ржаветь. Цена указана...
      600 грн.
    3. (в наличии 6 шт.)
      Вітаю. До Вашої уваги приклади дерев'яні на спортивні гвинтівки виробництва СССР , Урал-2, БИ-2...
      1300 грн.
    4. Оригінальний стволік на Сіг Зауер п320 під затвор з довжиною ствола 3,6 дюйма (саб компакт) з різьбо...
      15000 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      1900 грн.
  2. Otryta

    Otryta Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    48
    Messages:
    3,810
    Доброго дня шановне збройове панство хочу уточнити у поліціі стоїть на озброєнні форт 21.03 під набій 9х19 люгер.Тема може і хороша,але я думаю широкого розголосу навряд чи здобуде.Головне майстерність стрілка та вміння користуватися зброєю.З повагою
     
  3. Morgenshtern

    Morgenshtern Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    23
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    Messages:
    804
    Location:
    Украина
    Користував форт 14тп 9х18. Порівняно з радянськими зразками порадувала краща єргономіка, трітієві прості прицільні дозволяють швидше цілитися, що трішки підвищило точність зброї. З глушником не стріляв. Для прикладу з фортом можна на 15м балуючись стріляти по гільзах 12,7...з ПМа теж саме вже важкувато. З повагою.

    Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk
     
  4. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    А як у нього з надійністю?
     
  5. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    від коли там трітій з"явився?
    З ПМа ми не стріляли по гільзах 12,7, проте мій побратим весною 15го любив стріляти по гільзах від КПВТ (тоді як раз всі БТРи пристрілювали і гільз було повно навколо) десь з 25-27 кроків - чудово влучав без проблем. Єдина зміна була на тих ПМах - більш зручне руків"я від ПММ ставили.
     
    Last edited: Jun 30, 2021
    akms1974 likes this.
  6. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    В кінці 15го та 16му році це гівно видавали масово, на заміну вилученим ПБ і АО-44, в розвідку та СпП - на прицільних не було тритію і близько, хоча вони були біль зручні ніж в ПМ - крупніші.
    Перші зразки гівна з СпП (3, а потім ще 4 шт) пішли назад виробнику через 1,5 місяці (це гівно почало розвалюватись навіть без стрільби - люди холостили і працювали вправи на холодну, але чимало. Проте АО-44 і 6П9 та АПСи і ПМ все нормально витримували без поломок - якесь диво):D Говнофорт їх полагодив, але прислав папір з підписами ідіотів тамтешніх :"ці пістолети не дозволяють проводити тренування з холостінням, ними не можна холостити". Питання - нашо це гівно тоді ви продали в МО для ЗСУ на війну???

    Ергономіка вкрадена у ЧЗ-75 - тому тут все ОК.

    В 14му і 15 роках Форт-14 в певне спеціальне відомство видавали з запасним стволом - десь після 1-2т з пострілом вилітав ствол, тому пацани їх носили, але на задачу брали трофейні АПС/АОшки і Глоки.

    Магазин на 16 - гарно, але його тре запхати в сраку тому підарасу, що його зробив, а другий магазин (1й має бути в сраці ) заставити спорядити 16 набоями не меньше 1000 раз підряд.

    Влучність нормальна, до поки нема гімно-калабахи ось такої - пристрій зниження рівня звуку. З ПЗРЗП СТВ зміщувалась десь на 4-5 годин вниз на 25-30см, відносно СТВ без калабахи. Без калабахи у нас все лягало в круг 10ки на 20м.

    Баланс ції "спеціальної зброї" з калабахою не вартує ніякої влучності з ергономікою, бо тоді простіще взяти АКС74уб з УС і не мучати сраку - влучність, вогнева потужність і ергономіка в рази вище ніж той мусорячій гівнофорт.

    Якщо цей форт носити на чергування оперативним черговим у штабі, а залік стрільби здавати з ПМ-а - це офігенна зброя. МВС (читай вахякий міністр) на ній нормально заробляє - ну дійсно не на одніх рюкзаках красти та й не лише з ковідного фонду дерибанити.

    В нових пластикових мусорів форт-12 - це була феєрія, у Києві мало не у всього взводу на стрільбах стволи пороздувало - аваков закупив партію до реформи (коли 2 грузинки робили аферу).

    Ну і тепер розказувати можна, що ПМ, ПБ, АО44 і АПС - це дуже погані пістолети :D

    Відео з 16го року - розвідка в захваті від форт-14
    Гучність пострілу з форт-14 + калабаха (ПЗРЗП) армійським 9х18мм гучніше, ніж АКМС стріляє УСом з ПБС-1, про АКС74уб та УС 5,45 годі й казати.

     

    Images:

    P_20161020_163731.jpg
    P_20161020_163744.jpg
    Last edited: Jun 30, 2021
  7. Morgenshtern

    Morgenshtern Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    23
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    Messages:
    804
    Location:
    Украина
    Не захламлюйте тему) можливо не трітій, але яскравість світіння після довгого зберігання в сейфі не падає. Теж попадав, але це не показник. З пов.

    Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk
     
    Otryta likes this.
  8. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    мені дивно, що у Вас були прицільні з підсвіткою на гівнофортах, при тому, що у профільні підрозділи ЗСУ такого не постачалось.
     
    akms1974 and HBG like this.
  9. Morgenshtern

    Morgenshtern Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    23
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    Messages:
    804
    Location:
    Украина
    Вони до нас (дшв) потрапили десь у 17-18 році масово..

    Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk
     
  10. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    Може вже щось поміняли з тих пір, але спочатку вони були тільки для розвідки і спп, проте влітку 16го вже в піхоті бачив у офіцерів управління замість ПМ.
    Відео записане як раз в ДШВ - феєрична любов до них прямо стала, враховуючи що нормальну спеціальну зброю забрали (не зламалась і на заміну видали, а саме вилучили робочу надійну зброю)
     
    akms1974 and ak1993 like this.
  11. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    Парень на видео говорит, что форт в общем норм, с ПБС проблемы, странно
     
    akms1974 likes this.
  12. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    норм, але бувають затримки ))) Просто ті хлопи по годині-дві в день ними не холостили, тому до рівня дзену СпП з Ф-14тп не дійшли.
     
  13. Morgenshtern

    Morgenshtern Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    23
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    Messages:
    804
    Location:
    Украина
    Не знаю. Людей які відмінно стріляють з пма бачив мало. А в бою... Загалом поганому танцору... важко одним словом) шо йому не дай)

    Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk
     
  14. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    у приват можна, щоб тут не на загал.
    Взагалі ПМ - це яскравий маркер як людина стріляє з пістолету. Пістолет нормальний (поганого не зустрів ні одного) і якщо людина правильно стріляє - результат "відмінно" по любим вправам з курсу стрільб.
     
  15. ak1993

    ak1993 Stabsfeldwebel

    Messages:
    974
    Location:
    Украина г.Херсон
    Мой опыт таков: форт 12 первых выпусков- выдерживая солидный настрел работают до сих пор, нормальная металлическая рамка которая не ломается на раз два, по сравнению с пм лучше эргономика, крупные прицельные приспособления позволяют быстрее работать на коротких дистанциях. Из минусов - дебильный магазин с переходом с 2 рядов на один, более тяжёлый спуск.
    Форт 14 тп - (работал меньше всего) то же самое что форт12 но более громоздкий и тяжёлый из-за этого теряет смысл, в варианте с пбс ещё более громоздкая балалайка, пбс глушит где то 30% звука.
    Форт 17- самое уеб... Ое творение форта огромное количество брака и поломок из + только меньший вес....
     
  16. Morgenshtern

    Morgenshtern Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    23
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    Messages:
    804
    Location:
    Украина
    Звісно. Давайте видалим весь флуд. Крім сухої інформації. Бо на форумі скільки тем захламили... бридко туди знаходити

    Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk
     
  17. Morgenshtern

    Morgenshtern Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    23
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    Messages:
    804
    Location:
    Украина
    Їв всі радянські набої - нормально. Чув що були вздуті стволи. Але таке й на АПС було особисто в мене) ще чув що пззп розірвало у когось з піхоти. Чогось губляться гвинтики які тримають накладки на пістолетній рукоятці...вилікуав різьбовим клеєм. Загалом задоволений.

    Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk
     
  18. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Так как Форт- 17 и Форт - 14 есть в НПУ, то могу сказать, что на войну с этим оружием я бы не поехал... Особенно с 17...
    Вот 12 первых годов - совсем другое дело! Недавно нашли старичка Форт 12 9х18 2002 и притащили на стрельбы- я выпустил 6 магазинов без косяков и за целый день косяков у других стрелков не видел...
    Я очень любил свой табельный Ф-12 серии А 0017, который мне выдали в 99 году... Там даже накладки были другие (дерево светлого цвета):smile_12:

    Не знаю как в ЗСУ, НО в НПУ большие проблемы с патронами... Качество патронов форт :smile_10:, а у махх теч только один + - это латунь... Два года назад полностью отказался от 9х18 махх теч для БД ибо однажды попался мега брак, а именно дна гильзы (ударник ударил по капсу и он упал во внутрь и там катался как погремушка :eek: + в патроне вообще отсутствовал порох o_O).
    У нас в подразделении табельные 9х18 2012 года ЛПЗ при условии, что они в использовании лет 8 уже без смены :D Лака на гильзе вообще уже нету :D Так что правильные пацаны носят правильный реолад на любой вкус и в том числе бронебойные...

    P.S. Если нет ПБ либо АПБ, то тогда берём нормальный ПМ/АПС, меняем трубку на длинную с резьбой + пбс за 100$ + реолад 270-280 м/с = классный, реально надёжный инструмент для любой операции :smile_12:


    С уважением, Сергей!
     
    Prado, Witalij, berger2000 and 5 others like this.
  19. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    з кінця 15го жовта гільза 38го заводу в ЗСУ була лише по ничках та заначках, з весни 16го абсолютно всі стріляли зеленими 270го заводу 2002-2005 роками.
    Жодної проблеми і затримки з вини набою не бачив.
     
    akms1974 likes this.
  20. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    А сейчас как обстановка? У нас ЛПЗ остались только 5.45 и 7.62х39 (5.45 даже ПП есть)


    С уважением, Сергей!
     
    Prado likes this.
  21. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Messages:
    299
    Location:
    м. Київ
    У тривалій експлуатації форти не були, тільки брав стріляти (для розуміння ергономіки і особливостей експлуатації якщо попаде до рук). Але для себе у порівнянні з тим же АПС переваг особливих не помітив. Ну, може габарити.

    А вот тепер, у світлі всього, що написано вище постає інтрига ;) - я яким буде форт-20? Таким ж лайном? Чи все-таки краще?
     
  22. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    на 4 набоя у АПСі більше, це доволі помітно, навіть коли споряджаєш - 1 коробка не вистачає )))
     
  23. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Messages:
    734
    Location:
    У Черного моря.
    Видео от Каябы.

     
    Damanchenok and HBG like this.
  24. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    Масово ще зелені, 270го. Проте дуже здивувався, коли один з друзів прислав фотку жовтих 38го заводу - каже в баті ще їх трохи є, ну там я не здивований, бо в них цільовка до СГД ще була в 17му році (РАВіст правильний там був).
     
    akms1974 likes this.
  25. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    я бачив, але тишу тре порівнювати з АО44 і 6п9 у нічній тиші - там все наочно чутно, що форт з калабахою - це гівно, що стріляє гучніше автомату з УС і ПБС-1.

    Спеціальна зброя совку має спеціалні стволи, наприклад раджу порівняти АО44 і АПС - там все видно, а у форта - одна трубка.
     
    akms1974 and 007 Стрелок like this.