танк - також засіб пропаганди...

Discussion in 'Національні партизанські формування' started by kirov, May 27, 2010.

  1. фото доволі відоме, але, думаю, не всі його бачили...
    напис: "СЛАВА СТЕПАНОВІ БАНДЕРІ!" і нижче намальований тризуб...
     

    Images:

    image003.jpg
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Сотейник мідний вінтажний виробництва Франціі
      380 грн.
    2. Підписна ложка-вилка, стан добрий (див.фото), клеймо чітке. Річ не копана, горищна знахідка. Без втр...
      2500 грн.
    3. Набір столовий вінтажний відмінної якості виробництва Франціі. Без люфту.Набір міцний та надійний.
      550 грн.
    4. Все, як на фото. В гарному колекційному стані. Клеймо підглазурне від відомого у Рейху виробника. Фі...
      1900 грн.
    5. До Вашої уваги Тарілка під перші страви, зі столовой для составу бійців Wehrmacht. Тавро підглазурне...
      1450 грн.
  3. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    16
    Messages:
    2,085
    Location:
    Kiew
    [​IMG]

    Когда-то попалась мне фотка вот этого КВ-2, подбитого 30 июня 1941 года под Дубно, только с дописанной надписью "СЛАВА БАНДЕРI" между "2/regiment" и маской пушки.
     
  4. а самого фото з написом не зберегли?

    трохи не в тему, але в архіві зустрічав вказівки Військової Управи стосовно того як треба вести пропаганду стосовно вступу в дивізію "Галичина" і там була така фраза: "Треба подбати, щоби плякат найшовся не тільки в оселях, але теж був наліплений на покинутих більшовицьких танках, які знаходяться вздовж доріг"...
    думаю, подібні вказівки були і в ОУН...
     
    1 person likes this.
  5. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    16
    Messages:
    2,085
    Location:
    Kiew
    Ось, знайшов. До речі, не 30, а 29 червня його було підбито, й з написом трохи наплутав:

    [​IMG]

    Зверніть увагу - це не напис фарбою нашвидкуруч, а непогано виконана табличка. Вірогідно, таких або схожих табличок було досить багато...

    Напевно були. Організаційна сітка ОУН, звичайно, мала за першочергову задачу ведення агітації - напевно й така "наочна агітація" планувалась та використовувалась.
     
    3 people like this.
  6. цікаво... вірогідно, ця табличка ще з літа 1941 р.

    напис на тому фото, яке виклав я має натомість більш пізне походження; він був залишений під с. Ожидів на Львівщині... є багато його фоток ще без напису:
    http://grayknight.narod.ru/T-35/042-K03-05.jpg
    http://grayknight.narod.ru/T-35/042-K03-08.jpg
    http://grayknight.narod.ru/T-35/042-K03-04.jpg
    http://grayknight.narod.ru/T-35/042-K03-11.jpg
     
  7. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    16
    Messages:
    2,085
    Location:
    Kiew
    Ще одне фото з такою ж табличкою випадково знайшов у альбомі камрада Тор:

    [​IMG]
     
    1 person likes this.
  8. Bureviy

    Bureviy Stabsgefreiter

    Messages:
    1,286
    Location:
    Volyn, Ukraine
    Що означають німецькі надписи на баштах? Для чого вони нанослися?
    Щось типу "Тут був я"? Чи як?
     
  9. Хайнц

    Хайнц Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Знищено чи підбито такаю-то дивізіею під таким-то містом.
     
  10. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Messages:
    615
    Location:
    Москва Россия
    Так. Только за фрицами замечено, что идущие вторым эшелоном части, СС в частности, стирали ранее написанное и вписывали себя, любимых.
    Те еще затейники.
     
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Чушь какая. Хотя бы один конкретный пример приведите.
     
    2 people like this.
  12. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Messages:
    615
    Location:
    Москва Россия
    Я то приведу. А Вы за "чушь" что представите, кроме пустых слов?
     
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Пустые слова покамест только у вас.
    А как приведете, то и будем разговаривать. ;)
     
  14. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    КарАн...приводите, жду с нетерпением:)
    Особенно Waffen SS:smile_12:
     
  15. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Messages:
    615
    Location:
    Москва Россия
    Не вопрос.
    Прошу прощения, что затянул, но, уж не обессудьте, все фото в голове не удержать. Пришлось порыться и опросить коллег.
    Известный КВ? Смотрите №5
    http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/kv2.htm
    А теперь -смотрите вот это. Даю ссылкой, чтоб фото не постить.
    http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1359/1359547.htm
    Ну и кто подбил сей КВ? Эт опервое. Второе -сколько раз он вошел в отчеты и КТВ?
    "Чушь"? Верим кригстагебухам? Удачи!

    Были и еще такие пары. Когда сначала думали, что машины разные(по подписям в том числе определяли), а потом выяснялось, что машина одна и та же. Характерно для обочинных машин. Собственно, поэтому подробно их и не разбирали - мало информативно -участок дороги определили, по ЖБД проверили 0был/не был и кто, ну и отложили. Но гансов при этом, разумеется, "добрым словом" помянули.
     
  16. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Как всегда раздули много шума из ничего :D

    Ну и что?

    Скорее всего 11-й саперный батальон взаимодействовал с зенитчиками из "Герман Геринга". На фото Т-34 четко видно, что подбили этот танк саперы и зенитчики совместно. Наверное то же самое и с этим КВ, только подбили его зенитчики, а не саперы (затертая надпись слишком коротка, там было прост указано, что это подбил саперный батальон, а зенитчики затерли надпись, так как считали этот танк своим. В принципе, это так и есть, поскольку ничем больше КВ было не остановить, кроме как 88-мм орудием.

    Два раза - в "ГГ" и к саперам. Причем, это нормальная практика. Зная практику заполнения КТБ, то там должно быть указано, о взаимодействии саперов и зенитчиков. И ничего тут страшного нет, так как анализ обоих документов быстро позволит это уточнить.

    Спасибо на добром слове. Тем более, что моя практика показывает, что кригстагебухи куда достовернее советских отчетов.

    Да, и где тут собственно войска СС?
     
  17. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Messages:
    615
    Location:
    Москва Россия
    Ну, во-первых, раздул не я. То, что были такие эпизоды, и неоднократные - факт. О которых и было мной сказано.
    Дальше. "Скорее всего, и пр". - это вопрос "веры" и послезнания Что к реальности никакого отношения не имеет.. Для меня это пустой звук -извините, не в курсе, на основе чего Вы сделали такой бездоказательный вывод.
    Что касается правдивых КТВ - любопытное утверждение.
    Примеры приведете ,в сравнении с отчетами "той", т.е. советской стороны? Было бы интересно взглянуть. И - чтоб по теме -желательно по лету 41-го.

    СС причем? Да при том, что тоже не брезговали "метить углы".
     
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Пока не одного конкретного эпизода вы так и не привели.

    Бездоказательные выводы делаете вы. У нас же - все доказательно. Если внимательно приглядеться на борт Т-34, то там увидите немецкий союз "Und" между саперным батальоном и "ГГ". Раз вы не в курсе, то поясню, что этот союз в переводе на русский язык обозначает "и", то есть танк был подбит совместно этими подразделениями о чем гласит надпись на нем. Дальше: поскольку совместное написание саперного батальона и "ГГ" встречается минимум два раза, то логично предположить, что эти части взаимодействовали между собой.

    Ваш предыдущий пост говорит, что вы эти КТБ вообще в глаза не видели, зачем тогда писать об их лживости?

    Но конкретного примера мы так и не дождались.
     
  19. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Ром, да конкретного примера и не будет, сразу видно по человеку, что РККА молодцы, немцам смерть и спорить бесполезно.
    Не представляет себе да же взаимодействие и взаимовыручку немецких солдат из разных частей и т.д...