Пряга.

Dieses Thema im Forum "Що це таке?" wurde erstellt von Жыве Украiна, 10. Juni 2021.

  1. Жыве Украiна

    Жыве Украiна Oberfeldwebel

    Beiträge:
    620
    Ort:
    Беларусь
  2. Интересные лоты

    1. Рыцарский Крест Железного Креста 1939 г. (нем. Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes) ------- Из личной к...
      559000 грн.
    2. Крест квк с мечами 2 степени.Лента родная.Оригинал.
      2200 грн.
    3. Медаль за оборону Сталинграда в хорошем состоянии Колодка не меняна, паяное кольцо, номерная колодка...
      1500 грн.
    4. Крест выслуги в полиции за 25 лет.Латунь позолоченная.Оригинал.
      5000 грн.
    5. Мечі на польову колодку. Німеччина.
      300 грн.
  3. Жыве Украiна

    Жыве Украiна Oberfeldwebel

    Beiträge:
    620
    Ort:
    Беларусь
    Посмотрел по послужному,пряга в Бресте оказалась,думаю,когда он на должность коменданта был назначен по 1926-му году.Ранняя пряжка,выходит.
     
    SergZSK gefällt das.
  4. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Beiträge:
    4.825
    Ort:
    Україна
    Тут не факт, со 100% вероятностью утверждать нельзя, мог в Бресте быть и по 1939-му. Сведений по его биографии за сентябрь 1939 года не нашел. После затопления кораблей Пинской флотилии личный состав воевал в пехоте, как раз в районе Бреста, пытались прорваться на Влодаву и Любешув (Камень-Каширский). Судя по всему, в советский плен он не попал, вероятно, удалось скрыться (возможно и в Бресте), затем (по ссылке ув. SergZSK) был в Армии Крайовой.
    27 августа 1939 года началась мобилизация речной флотилии[6]. В сентябре 1939 года флотилия (без отдельного отряда реки Вислы) состояла из 6 речных мониторов, 3 артиллерийских катеров, 4 кораблей, 17 вооруженных катеров (в том числе 3 лодки обслуживания и 1 артиллерийской разведки и связи), 2 связных катеров, 7 речных тральщиков, корабля минно-газового и 48-50 вспомогательных судов, в том числе 32 лодок, корабля-больницы, 2 буксиров, несколько моторных лодок и 6 глиссеров. Все суда были затоплены по приказу генерала Францишека Клееберга в 1939 году. С 25 сентября по 12 ноября аварийно-спасательная служба Днепровской военной флотилии и ЭПРОН подняли, по крайней мере, 54 из них, в том числе 26 боевых кораблей (5 мониторов, 2 канонерки, 15 вооруженных катеров, корабль минно-газовый и 3 тральщика), которые затем после ремонта и перевооружения вошли в состав Днепровской военной флотилии.
    10 — 14 сентября 1939 года на базе запасного батальона (мобилизован 31 августа) и десантного отделения (созданного 2 августа) сформировано два морских батальона, состоявших из курсантов школы подхорунжих военно-морских сил в Гдыне и матросов запаса. Командирами батальонов были командир Павловский и капитан флота Мариан Фолтин (сначала поручик флота Владислав Галинский). Моряки были обмундированные в полевые мундиры сухопутных войск, офицеры и подофицеров старшего курса задержали гарнизона морскую шапку, младшие подофицеры и резервисты, в основном по собственной инициативе установили кокарды военно-морского флота на своих шапках.
    Большинство личного состояния флотилии 20 сентября, после затопления плавсредств по приказу генерала Клееберга направилась в направлении Любешова и Влодавы с намерением прорваться в направлении Румынии. 22 сентября лишённый связи с командованием генерал Клееберг решил провести марш, чтобы облегчить ситуацию в Варшаве. 28 сентября он изменил название своих войск на ООП «Полесье».
    После освобождения, в соответствии с приказом Клееберга, немногих тех, кто сомневался в целесообразности дальнейшей борьбы и части моряков украинского и белорусского национальностей, произошла реорганизация морских батальонов, 28 сентября вошли вместе с другими моряками в состав 182-го полка пехоты с 60-й дивизии пехоты, как 3 «морских» батальона. Командиром батальона был командор подпоручик Стефан Каминский, командирами рот капитан флота Александр Рабенда, капитан артиллерии Ежи Войцеховский и капитан пехоты Ян Липецкий. Каптенармусом был командор подпоручик Алоизий Павловский. Кроме того, из моряков было создано 4 роты отдельного батальона 179-го пехотного полка этой же дивизии (командир — генерал-майор флота Богдан Корсак).
    Часть моряков флотилии не присоединилась к ООП «Полесье», но вошла в состав Корпуса охраны пограничья под командованием бригадного генерала Вильгельма Орлика-Рюккеманна, создав в ней сборный морской батальон, под командованием поочередно: коммодора-поручика Генриха Эйбл, капитана флота Эдмунда Йодковского и капитана артиллерии Александра Рутинського. Большинство из них в ночь с 25 на 26 сентября попала в советский плен, причем несколько десятков были на следующий день убиты в Мокраны.
     
    Zuletzt bearbeitet: 20. Juni 2021
    toz1915, Pakkenen, bigfoot und 9 anderen gefällt das.
  5. Жыве Украiна

    Жыве Украiна Oberfeldwebel

    Beiträge:
    620
    Ort:
    Беларусь
    Согласен, абсолютно верно,это по 39-му ,ибо сопутка вся там на это время.
     
    Искатель57, SergZSK und Bangalor gefällt das.
  6. Жыве Украiна

    Жыве Украiна Oberfeldwebel

    Beiträge:
    620
    Ort:
    Беларусь
    Вот пуги сопутничающие.С якорем,стало быть,из той же оперы.
     

    Images:

    Picture_20215020045003.jpg
  7. Жыве Украiна

    Жыве Украiна Oberfeldwebel

    Beiträge:
    620
    Ort:
    Беларусь
    Ещё сопутка ,что была по сектору за время поиска в тему.Плюс две каски сш,завтра выставлю.Пряжки медные(выставлял на обсуждение,без атрибуции остались) тоже по Польше,значит.
     

    Images:

    Screenshot_20210620_165923~2.png
    Zuletzt bearbeitet: 20. Juni 2021
  8. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Beiträge:
    4.825
    Ort:
    Україна
    А что именно осталось без определения?
    Сверху школьная кокарда с книгой и лампой, т.н. "каганек", в левом нижнем углу - знак "Пшиготоване войскове" (курсы обязательной военной подготовки), рядом по центру - знак старосты (солтыса), с утерянным орлом-накладкой. Цифры с польских погон, в правом нижнем углу - значок Лиги противовоздушной обороны.
    С уважением,
     
    Zuletzt bearbeitet: 20. Juni 2021
  9. Жыве Украiна

    Жыве Украiна Oberfeldwebel

    Beiträge:
    620
    Ort:
    Беларусь
    Здесь все понятно,я скидывал пряжку,на сухарку,скорее всего,медную,не атрибутировали,ибо как бы латунные были...эти медные..покажу завтра.
     
    Bangalor gefällt das.
  10. syn(MaximyM)

    syn(MaximyM) Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Я все же склонен что это пряжка торгового флота РИА РОПиТ
    Или Германии. Лавровой листвы не встречал у Поляков. В данном сочетании только дубовую листву можно найти. А это все геральдика,нужно разбираться.
     
    Zuletzt bearbeitet: 22. Juni 2021
  11. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Beiträge:
    4.825
    Ort:
    Україна
    Знаки различия и образцы формы одежды ВМФ в межвоенной Польше устанавливались по британскому образцу, в том числе и Mundur galowy wz.1928.
    Вот для наглядности образец британского Navy sword belt на тот период:
    royalnavydressbelt.jpeg
    Адмиральский
    p-3764-P1120384.jpg52a8560329109.jpg
    Офицерский
    С уважением,
     
  12. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Beiträge:
    4.825
    Ort:
    Україна
    Была когда-то на форуме тема о выставке, посвященной польской Пинской флотилии https://reibert.info/threads/vystav...na-marynarki-wojennej-04-1919-10-1939.871275/.
    Попробуйте связаться с автором, https://reibert.info/members/gas.3327/.
    upload_2021-6-23_14-30-21.png

    На рисунке командор-подпоручник польского ВМФ (журнал "Войско Польске", № 30, 2009 г.)
    С уважением,
     
  13. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Beiträge:
    2.060
    Ort:
    Тихий Омут
    Еще японию поищите , вот старомодная
    japan.png
     
  14. Жыве Украiна

    Жыве Украiна Oberfeldwebel

    Beiträge:
    620
    Ort:
    Беларусь
    У меня нет сомнений в польском происхождении пряги,да и мачох,опеденно,не японец .
     
  15. syn(MaximyM)

    syn(MaximyM) Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Образец- да. Но якорь листва И так далее, будет свое!
     
  16. syn(MaximyM)

    syn(MaximyM) Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Пока не найдется близнец, сложно что то говорить:) но я бы не делал таких поспешных выводов.
     
  17. Жыве Украiна

    Жыве Украiна Oberfeldwebel

    Beiträge:
    620
    Ort:
    Беларусь
    Я исхожу из того,что имею..сопоставляя.. Ещё сопутка.
     

    Images:

    Picture_20210225020227.jpg
  18. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Beiträge:
    4.694
    Ort:
    Metropolis ☢


    В польском не силен... На всякий случай даю ссылку.
     
  19. Жыве Украiна

    Жыве Украiна Oberfeldwebel

    Beiträge:
    620
    Ort:
    Беларусь
    Такую видел,но исполнение тоже разное,пуга такая была там.
     

    Images:

    Picture_20210525110501.jpg
    Picture_20210525110516.jpg
    Screenshot_20210622_182004~2.png
  20. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Beiträge:
    4.694
    Ort:
    Metropolis ☢
    http://www.tpnmm.pl/wydarzenia/uzbrojone-rzeki-flotylle-niepodleglej/2018

    Вот ссылка, делали экспозицию данных предметов. Думаю, что Вам в FB или ещё как-то нужно с этими людьми связаться. Они точно скажут. Имена там указаны. В век интернета найти не проблема.
     
  21. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Beiträge:
    4.825
    Ort:
    Україна
    Разместил на польском сайте тему с просьбой помочь в атрибутировании. https://forum.odkrywca.pl/topic/774841-klamra-marynarki-wojennej-ii-rp/
    Обратил внимание, что на фото тех времен можно одновременно видеть у офицеров овальные и круглые пряжки.
    https://forum.odkrywca.pl/topic/755407-jednostki-mw-w-latach-1921--1945/
    Попалось такое фото, но 100% четкости нет:(
    Без имени.jpg
    Вот фото из музея ВМФ в Гдыне, там два мундира и две пряги, овальная и круглая, но инфы по ним нет. Можно еще попробовать написать в музей, в научно-исторический отдел, например https://muzeummw.pl/kontakt/
    marcin.klodzinski@muzeummw.pl, adam.jarski@muzeummw.pl, fotoarchiwum@muzeummw.pl Не факт, что ответят, но попробовать можно.
    1.jpg 2.jpg
     
    Zuletzt bearbeitet: 25. Juni 2021
  22. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Beiträge:
    4.694
    Ort:
    Metropolis ☢
    Мне кажется, что на Польском ресурсе вряд-ли кто-то ответит положительно о пренадлежности к Пинской Флотилии, если вообще ответит. В теме уже был дан ответ:
     
  23. Жыве Украiна

    Жыве Украiна Oberfeldwebel

    Beiträge:
    620
    Ort:
    Беларусь
    Разберемся,думаю,ибо кажется,не значит,что так есть,а не видел,не значит,что не было.
     
  24. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Beiträge:
    4.694
    Ort:
    Metropolis ☢
    На Польском форуме уже 20 часов нет ответа... И это действительно не соответствует польской геральдике. Вы связались с кем-то кто делал экспозицию по Пинской Флотилии? Ваша пряжка действительно интересна, и редкая. Раз информацию до сих пор не получили. Это в соседней теме пряжка не вызывает доверия вообще. Вот статья, некоторые элементы униформы до сих пор хранят много тайн...
    http://www.kolchakiya.ru/uniformology/Kolchak_portrait.htm

    Мундир английский, погон российский, табак японский, правитель Омский (с)
     
  25. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Beiträge:
    4.694
    Ort:
    Metropolis ☢
    Уже два месяца прошло, удалось ли Вам атрибутировать изделие?
     
  26. Жыве Украiна

    Жыве Украiна Oberfeldwebel

    Beiträge:
    620
    Ort:
    Беларусь
    С уверенностью могу сказать,что изделие-морская пряга.Кроме предложений покупки,без предоставления информации ничего не поступало.Но близнеца пряги показали мне.