Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Ну, в этом конкретном видео он просто читал вольным стилем протокол ФБР по результатам исследования, которое было проведено после:

И, в принципе, довольно точно его воспроизвел.
2 DW011.
Статейке явно много лет История этих мансов ФБР с калибрами известная и уже именно история. Закончилось тем, что от 10мм отказались в пользу 9 пара. Почему - все есть выше.

 

В подтверждение этих слов достаточно посмотреть первые десять-пятнадцать видео с нагрудных камер полицейских в СШП. Если у сотрудников возникает необходимость применить оружие, то в противника сразу заходит 2/3 магазина. И после того, как тело пускает сопли на асфальт, они орут ему: "донт мув, шоу ми йор хендс", хотя обывателю со стороны уже очевидно, что пора тело заворачивать в мешок.
Но наверное они что-то знают и инструкция не от фонаря написана?

 

Противоречия нет.
Это обычно устранение внезапной угрозы жизни полицейского, когда не успели захватить винтовки и дробовики. Тогда стреляют из пистолета, который всегда с собой, причем до момента, пока подозреваемый не прекратит сопротивление, не надеясь ни на какую мифическую останавливающую силу пистолетных пуль, а просто превращая его в решето. Просто потому что знают, что нужно стрелять не останавливаясь, пока результат не удовлетворит. Это, кстати, прямая рекомендация ФБР по результатам исследования эффективности пистолетных калибров.

 

Дробовик, возьмите гребаний дробовик, кричал експерт фбровцам.

 

Не пойму, отчего Вы так заводитесь?

Ну, не знаю вот, как Вам обьяснить, что я это все давно понял, не дурак! Еще с первого Вашего поста. И вопросов ни у меня, ни у агентов ФБР не осталось никаких.
А в Вашем посту я усматриваю противоречие. Между двух строк:

Комиссия экспертов, проанализировав опыт применения пистолетных калибров, пришла к выводу, что даже супер тренированным в стрельбе агентам ФБР целесообразнее контролировать не то, что мощней, хоть они это и умеют делать, а то, что легче, надежнее контролировать. И это 9мм.

Да не так сказано, что "мало толку", а сказано, что стрелять надо точно, чтобы был толк, и это проще делать девяткой!

А я и говорил изначально, о ситуациях самообороны агентов! В теме о самообороне, кстати. А не об охоте на большую африканскую пятерку. И эти агенты используют табельную девятку. Хоть в багажнике имеют еще много чего. Просто задачи самообороны тактически отличаются от задач штурма. И требуют другого оружия.

 

Не надо со мной разговаривать в подобном тоне! И ни с кем не надо!
Когда заканчиваются аргументы, начинаются оскорбления и переход на личности, - это и есть один из признаков тупости! Постарайтесь понять эту простую истину!

 

Не учите других что им делать и они не будут говорить вам куда идти

 

А это потому, что Вы не дочитываете то, что написано, до конца
А там все кристально ясно и понятно. Выделил красным:
- юзайте для наилучшего эффекта максимально мощное оружие из того, которое вы можете эффективно контролировать. Толку в мощных промахах еще меньше, чем в слабых попаданиях. И да, это не оружие в пистолетных калибрах, а винтовки от промежуточного калибра и выше, дробовики.

 

Вот именно!

 

Да все я дочитываю, Вы меня с кем-то спутали, в этом отношении!

 

це якраз все про
.40 S&W (.40 Smith & Wesson, 10 × 22 мм Сміт і Вессон) — поширений пістолетний набій американського походження.
Розробка набою була розпочата відомою американською збройовою фірмою Smith & Wesson в 1986 році на замовлення ФБР. Безпосереднім приводом до початку роботи послужив інцидент, коли в перестрілці в Маямі два співробітники ФБР загинули через недостатню потужність їх штатних пістолетів і револьверів під 9 мм набій: при затриманні підозрюваних в пограбуваннях почалася стрільба, в якій один із злочинців отримав чисельні проникаючі поранення, від яких пізніше помер, проте під час самої перестрілки ці поранення не завадили йому вести вогонь зі своєї зброї і вбити агентів ФБР.

Замовник поставив завдання створити боєприпас, який забезпечував би досить влучну стрільбу, але мав би більшу потужність, ніж у 9-мм набоїв. Крім того, замовники вважали важливим забезпечити, щоб куля виробляла при попаданні також і потужну зупиняючу дію. При цьому необхідно було поєднувати це з мінімально можливою віддачею.

Калібр 0,40 дюйму (10,16 мм) був запропонований для цієї мети одним зі співробітників ФБР, які володіли власною (не табельною) зброєю під набій 10 мм Auto. Цей співробітник запропонував зменшити потужність набою 10 мм Auto, яка була занадто висока і вкрай негативно впливала на влучність стрільби[3].


Набій .40 S&W FMJ
Конструктори пішли цим шляхом, залишивши калібр 10,16 мм, як в 10 мм Auto, але зменшивши довжину гільзи з 25,2 до 21,6 мм. Кулі в новому набої використовувалися ті ж, що і в 10 мм Auto, хоча ФБР визнало за можливе застосовувати як стандартні легші кулі. В результаті вийшов набій, близький за характеристиками до відомого .45 АСР, але з меншою віддачею[4].
https://uk.wikipedia.org/wiki/.40_S&W

та "щось видно пішло не так" раз знову повертаються до 9мм...таки контрольованість, вага зброї з боєприпасами, кількість боєприпасів видно знову переважають над потужністю...нема нічого універсального - є балансування компромісами...

 

Скорее всего немного не так. Видимо плюсов получилось не настолько больше как минусов. Скорее всего останавливающая способность 40го такого же порядка как и 9ки, несмотря на большую мощность 40го.

 

Тогда не понимаю, где увидели противоречие )

 

Фбровці просто тупі і не хочуть зупиняти противника одним пострілом. А ще ліниві, інакше носили би дробовики (сарказм).

Да і взагалі ці американці тупі, як нам усім відомо від задорнова. То лі справа вітчизняні експерти, які вміють контролювати усі калібри.

 

Именно так.
Относительно хорошо работал 10 ауто.
Но именно такой, каким был разработан.
А по факту, нормальный 10ауто в пистолетах контролировать оказались способны не только лишь все, а мало кто
В результате его начали снаряжать полегче, а полегче - работать он стал хуже.
В общем, овчинка не стоила выделки.

 

Свежий пример про "беготню" из Бразилии. Хорошо, что без зевак. С дробовиком беготни было бы явно меньше. А так одна тушка вообще убежала, а вторую еле удалось свалить уже за порогом.

 

Про це все є у відео.
Коротко: краще зробити декілька критично влучних пострілів меншим калібром, ніж потужно схибити більшим!

 

самий кращій пістолет - це автомат! Все решта - це компроміс і перестраховка, щоб мусори не постріляли навколо непричетних.

 

То усьо для лохів. Справжні мачо валять одним пострілом з дробовика, як термінатор!

 

2 ствола...2 постріла...2 трупа...і уже ніхто нікада не біжить...все як в сочі на днях...

 

ОК, дискуссия шла в русле .40 vs 9mm в полицейской практике и рекомендациях экспертов.
Вы, с одной стороны, утверждаете, что валить надо наиболее мощным, чем-то, что только можно в руках удержать, с другой стороны, подтверждаете выводы экспертов, что:

Отсюда напрашивается обоснованное сомнение - зачем брать в руки то, что трудно контролировать? Что-то крупнее 9мм. Естественно, речь идет о КС.

 

И где я такое писал?

Что чукча не читатель, чукча писатель (с)

 

F_R_A_G сказал(а): ↑
максимально мощное оружие из того, которое вы можете эффективно контролировать.

? Где тут смайлик с фейспалмом?
Разницы, между удерживать и эффективно контролировать вот совсем нет, да? Ну разные же слова, разный смысл, абсолютно.

Большинство людей потолок по мощности, что могут эффективно контролировать из пистолета - это 9 люгер. Собственно, поэтому он и был создан таким. И почему стал таким популярным.
Он, при этом, по прежнему недостаточно эффективен с точки зрения терминальной баллистики. Но вот беда - то, что более эффективно с точки зрения воздействия на цель, в пистолетах человеческими особями контролируется не эффективно. И все эти страдания ФБР только подтвердили это.

Хороший ли выбор для самообороны пистолетный или близкий к нему по мощности патрон? Нет, практически самый хреновый из доступных. Но если носить можешь только пистолет - то выбора как бы и нет. Берешь самый мощный из тех, что можешь эффективно контролировать, тренируешься и молишься, чтобы этого хватило, если припечет.
Если можешь использовать не только пистолет - пистолет идет в бэкап. Использовать оружие под пистолетный патрон, если доступно более мощное оружие - не очень умно. Даже в разрезе безопасности окружающих. Любое оружие не игрушка, чем меньше выстрелов понадобится для устранения угрозы, тем меньше риска для окружающих. А если еще и озадачится выбором подходящего калибра и боеприпаса - то есть и более безопасные, в плане рикошетов и оверпенетрации, чем пистолетные пули, варианты. Это максимально быстрые и максимально легкие мягкие .223. Они практически не дают рикошетов от стен, разваливаются в первом же препятствии, практически не проходят навылет человеческий корпус и значительно более эффективны, чем пистолетные пули.
Мы, в отличие от американцев, живём в домах не из фанеры и гипсокартона. Шансы соседей выжить значительно выше

 

Тем не менее, в наших домах, как и у американцев, присутствуют окна и двери!