Обсуждение Закона об оружии, принципы

Тут даже не только в этом дело. Просто у большинства в сознании матрица, что резина- это не настоящее оружие. Типа "Да из него ж никого не убьешь!" -слышал это от многих. Поэтому и применяют без особых раздумий. А к настоящему оружию отношение значительно более серьезное. И оно будет еще серьезнее, если будет реальный вариант, что пальнув в соперника, можешь получить в ответку точно так же, а то и по круче.

 

Учитывая мое юр. прошлое, скажу что спилку адвокатов нужно разогнать точно также как и гаишников. Система гнилая полностью, рассадник кумовства и взяток.

 

1. Тогда зачем его вводить?
2. Разве мало есть отморозков и неадекватов среди людей обеспеченных?

 

Украинцы разными бывают. Разве Вам не приходилось видеть среди украинцев неадекватов? Кроме того, среди нас хватает неукраинцев, потомков диких ордынцев, 5-ой колонны.

 

Мудаки всегда найдет лазейку через бюрократов. А преступникам так вообще наплевать на всё. Но они очень плохо проходят фильтр обществом.

Поэтому так и только так:

0 - Закон об оружии, который поддерживает общество, а не правопохоронная система.
1 - Закон с полноценным правом на самооборону. Закрепленный на уровне конституции. С отдельной системой правовой экспертизы. С гарантированным правом защищать свою жизнь, жизнь окружающих и имущество.
2 - Полный запрет на резинку. Любой предмет, напоминающий с виду пистолет должен быть гарантированно пистолетом.

 

К сожалению, наше общество мало разбирается в законотворчестве и тонкостях оружейного законодательства!

Все это есть и сейчас. И в КУ, и в УКУ. Другое дело - судебная практика. С этим, собственно, как и с судебной системой в целом, у нас беда. Быстро наладить систему вряд ли удастся.

Тут такое дело. Полный запрет на резинку, конечно, можно, но тогда нужна полная отмена запрета на КС. Иначе нельзя.
По-поводу похожих на пистолеты предметов, пацанов детства хотите лишить? Сами что ли не бегали с игрушечным Вальтером или Береттой, в войнуху с друзьями не играли?
Прописать можно в законе, что владельцы таких игрушек, в ситуации их встречи с людьми, вооруженными настоящим оружием, должны мгновенно выбросить игрушки из рук, во-избежании трагических неприятностей для себя. Это же предупрежление печатать на упаковках игрушек.

 

У нас каждый 5-10й в машине калашников или помповик возит, у нас сильно часто на дороге разборки с калашами или помповиками устраивают ? Травмат вообще считается больше провакационным оружием, проблем больше чем последствий. Больше всех стреляют, военные ,полицейские и прокуроские , их дети и всякие кому море поколено. Простой адекватный гражданин просто так простые споры с оружием решать не будет, просто за выстрел в населённом пункте могут привлечь например: по ст 296 пунк 4 - хулиганочка с оружием - там до 7 лет лишение свободы, и кому из простых граждан оно надо, чтобы просто повыпендриватся ?

 

Хороший адвокат,это не тот,который очень умный адвокат,а тот,который может договориться со следствием и судьёй. Не я сказал,зачастую такова реальность.

 

Та, ладно! 20%??? Не верю!

 

я не возю ак в машині
нема а ні машини ,а не ак
виключно інструмент. або якщо Ж,тоді лкс.

 

Верить или не верить для самоуспокоения не обязательно это реальность , а сколько ещё незаконных боевых КС и ещё боевых гранат при себе возят и носят ?

 

Если бы это было реальностью, все патрульные полициянты, как минимум, жили бы во дворцах и ездили на Каенах! Остановил пять машин и 2Кб упали на карман... А сколько машин можно за день остановить? Уууу!

 

типу вони зараз бідують.
скажи. а як часто когось зупиняють і роблять шмон? обмежуютьця ,в більшості випадків,лише перевіркою документів та поверхневим оглядом.
та й зброю никають так щоб крім себе ніхто не дотягнувся і не побачів її.

 

А что патрульный полициянт при наличии разрешения поимеет ? Гражанин ,член стрелкового клуба, везёт с собой свое зарегестрированное оружие в зачехленном виде, не нарушая 622 приказ параграф 12.13,едет например в тир пострелять ?

 

в Молдове кс есть а права его носить нету. лежит в сейфах себе - у нас так калаши стоят . А права их носить нету. В Молдове пистолеты в сейфах лежат - и права их носить нету. Потому там и не дикий запад. В Украине вон травматы носить можно и каждую неделю в новостях показывают про травматы на дорогах и в кабаках и т.д. Появятся кс законные - в новостях кс будут через день фигурировать.

 

А что мало таких побоищ что-ли? Открывай и читай новости. Уже о кс нелегальных речи не ведется - кому те нелегальные макаровы нужны если есть рпг и гранаты и взрывчатка. Когда такое было до войны? когда нибудь до 2014 года инкасаторов с рпг грабили? А щас кого удивишь макаровым? Если что-то обстрелять или ког-то убить так про стрелкотню уже никто и не думает - взрывчатка или рпг. Чего мелочиться то. Телеканал острелять - рпг. Инкасаторов грабонуть - рпг. Кого то убрать - машину обязательно взорвать. Это раньше с пистолета 2 раза стрелялись себе в голову. Щас уже другие времена - взравчатка или рпг и контрольный в голову уже самому себе стрелять не наду с целью застрелиться

 

Наоборот. Всем абсолютно разрешить резинки и запретить любой релоад патронов к травматам. При изьятии например у человека травмата с патронами больше 80Дж- сажать всерьез и надолго. А То понаделывают себе патонов по 200+ дж и пулят ими в людей. Прекрасно же знают что в 80% убьют таким патроном. Но блин носят уроды и стреляют. А потом начинают орать - так не хотел же я убивать, оно случайно получилось. Та Х...н там случайно, в момент снараяжения или покупки такого патрона человк прекрасно понимает с какой целью он его покупает и в пистолет сует.

А боевой кс нельзя все кому ни попадя раздавать - тем более право на его ношение. для самозащиты травмата и газового балончика с головой хватает. А вот если хочется чтобы прямо всех и сразу и наповал то это уже дикий запад начинается. А если цель нападающих именно убить - то никакой кс не поможет если ты не обладаешь подготовкой как у Амины Окуевой. А то все думают что будет как у Окуевой а по факту получится как у Пашинского.

 

Неадекваты есть в любом, сколь-либо крупном человеческом сообществе. Отсутствие КС никого из них никак не останавливает, ибо есть: а) взрывчатка, рецептами которой весь инет забит, б)куча других вещей и предметов, которые весьма эффективно людей двухсотить. Примеры: а) только недавно в РФ психу для бойни хватило помпы (запретить?), б) в Англии, Франции, Германии уже сколько раз нападали с ножами и мачете (запретить и выдавать всем только пластиковые?), в) все в тех же странах не раз уроды людей машинами давили (всем пересесть на лошаков, а еще лучше на осликов?) .Ну а та самая колонна пресловутая оружие явно не в магазинах станет покупать- ей ее спонсоры хоть танки подкатят, у них с этим никаких проблем.

 

Спрашиваете, когда такое у нас было? Да всегда, начиная с 90-х. Никаких проблем для братвы с оснащением никогда не водилось, имели даже то, что хрен тогда (а может и сейчас) водилось у наших спецслужб. Про всю страну говорить не буду- это можно целую книгу писать, пару случаев из жизни моего родного городка. В сер. 90-х в последний момент успели поймать антинародного умельца, который уже нес на "стрелку" своего собственного изготовления "вундерфавлю"- малокалиберный переносной миномет, умещающийся в обычном дипломате. Несколько лет спустя, узконаправленной магнитной кумулятивной миной одвухсотили владельца казино. При чем штукенция была из каких-то спецарсеналов заграничных, наши эксперты ничего ранее подобного не видали-коммерса порвало в фарш, а рядом сидевшего его водилу только сильно контузило, а у машины даже стекла не выбило. Так что благодаря "заботе" наших руками водителей о наших спецслужбах и силовиках, у нас чего только с каких складов куда только не уходило и что только через прозрачные границы не переезжало за последние четверть века.

 

Помпы запрещать не надо - потому что то псих просто был. А еще помпу носить с собой тяжело и неудобно - если бы ее можно было носить как пистолет в кобуре по кабакам и барам - то скорее всего помпы пришлось бы так же запрещать. Ножи в англии - посмотрите на статистику убийств в англии с ее ножами и на штаты с их пистолетами. Если в англии максисмум 2 убитых и 3 раненных раз в 5 лет на которых напал псих с ножем то в штатах 200 человек убитых и 300 раненных после некоторых психов остается. И это единичный случай. А просто массовые расстрелы с 2-3 жервами у них через день. Реально через день.
Потом про 90 не надо тут рассказывать - 90 это был полный беспредел. А вот с 2005 п0 2014 вполне нормально жилось. с рпг инкасаторов не грабили и т.д. Оружие было у преступных группировок - не спорю - но беспределом они не занимались так. А простому гопнику про оружие можно было только мечтать- максимум нож в кармане. Сейчас же гопники выросли, решили что достойны большего - получили доступ к рпг и доступному ОЧЕНЬ оружию с фронта и взрывчатке и начался беспредел. Взрывчатки рецепты есть в интернете - не спорю - но сделать ее ой как сложно без спецподготовки. Да и все сайты уже давно очень теми кто их должен мониторить, при чем тне только в украине а и в РФии и в европе и в штатах. Даже посетителей порносайтов мониторят без их на то согласия. Зайди на тот сайт единожды и попадешь на заметку в соответсвующие органы и скорее всего в будущем это аукнется и очень сильно. Да и не так это просто - кто попало взрывчатку не сделает - нужно химию знать хорошо, понимать что делаешь а то дохимичишься что со стены соскребать будут )) . просто например посмотри на розетке какой то товар или на ебай и все - тебе уже постоянно рекомендации будут выскакивать в нете, где ты только не залезешь. Это пример того как за людьми следят и инфу о них собирают. Просто чайники начни смотреть к примеру и реклама чайников тебя будет везде преследовать в нете. Не замечал? А тут производство взрывчатки )) на карандаш сразу попадешь.
А ножи которые для убийства они запрещены в Украине кстати - называются они холодное оружие. А кухонные ножи предназначены для кухни или туристические - они все не хо. Убить ими можно - не вопрос - но у них другое предназначение. Так же как и предназначение помпы - помпа это "Мисливська рушниця" . Она и продается как охотничье оружие - и даже когда разрешитель спрашивает - А зачем вы хотите оружие то ответ правильный один - для охоты.
Про уроды людей машинами давили - так это они использовали авто не по назначению. потому что назначение авто это перевозить людей и грузы. А тут человек решил что можно на авто в толпу влететь - влетел. А вот короткоствольного оружия прямое назначение это убивать людей и при этом еще его удобно носить и можно носить скрытно. Другого назначения у короткоствольного оружия кроме как убивать нету. На охоту с пистолетом не пойдешь. хлеб как ножом резать не будешь , копать землю как лопатой так же не получится например. Ведь лопатой можно убить - не так ли? но прямое назначение это копать землю. У пистолета прямое назначение это убивать, никакого другого, боле мирного назначения у пистолетов нету.
Теперь вопрос знатокам - зачем давать всем без исключения людям возможность ЛЕГАЛЬНО носить кс и еще больше - как все вы хотите - убивать других людей называя это самозащитой. А чем тогда самозащита от драки отличается? как отличить? по каким таким критериям отличить что человек действительно самозащищался а не убил любовника своей жены например? Или же может он долгов набрал у кого то 100 000 долл а потом убил этого человека чтоб долг не отдавать. но блин все же будут кричать - Я САМОЗАЩИЩАЛСЯ.
вот например травматы считаю должны быть разрешены всем , электрошокеры так же, но вот кс разрешать нельзя это 100%

 

Украинцам нельзя короткоствол !!! А иностранцы которые сюда приехали тоскают КС чуть ли не в открытую , особенно на дискотеках, в клубах и применить могут также свободно, пока наши законы и полиция не будут работать как надо - бардак будет во всем

 

Мы говормли о 20% автолюбилистов, имеющих в машинах стволы! Вы считаете, что все эти 20% являются членами спортивных клубов?
И потом, при перевозке спортивного оружия существуют определенные правила и привентивные мероприятия.

 

і багато це їй допомогло?
при засиллі нелегальної зброї,особливо кс. треба щоб була легальна. а то якось палкою захищятись проти озброєного нападника................... а кс все ж таки призначений для скритного ,а в деяких випадках щє й комфортного,носіння.
помпуха теж призначена вбивати.
"""на перекркстке врезаются мерс в мерс. выходит водила из одного мерса и расстреливает пасажиров другого. прохожие в ахуе. приезжают менты. водила достает документы,предъявляет. менты смотрят,есть разрешение на все. извиняются и уезжают.
прохожий спрашивает:КАК ТАК? водила отвечяет:У МЕНЯ ЛИЦЕНЗИЯ НА ОТСТРЕЛ ЛОХОВ.
прохожий:ГДЕ,КАК ЕЕ ПОЛУЧИТЬ?? водила: ДА В ЛЮБОМ РАЗРЕШИТЕЛЬНОМ.
прохожий идет в разрешиловку и получает эту лицензию. месяц ездит со стволом,два а ничего такого не происходит. лохи как на зло не попадаются. пристрелить некого.
через время у прохожего здают нервы. и он с претензиями приходит в разрешиловку и всех там расстреливает. приезжают менты,вяжут его. а он им :У МЕНЯ ЛИЦЕНЗИЯ НА ОТСТРЕЛ ЛОХОВ.
на што менты отвечяют: НУ НЕ В ЗАПОВЕДНИКЕ ЖЕ!!!!!!!

 

У кого есть разрешение на право хранения и ношения гладкоствольного или нарезного охотничьего оружия могут быть и членами стрелковых клубов и охотниками, могут перевозить из дома на дачу для охоты например, в другой город, в конце концов в мастерскую для тюнинга для ремонта ,у кого зарегестрировано такое оружие в большинстве хорошо понимают ответственность за его применение и просто так почему-то НИКТО НЕ СТРЕЛЯЕТ так как в лучшем случае без оружия и разрешения останешся однозначно, а если захотят кого-то подстрелить в основном используют нелегальное оружие которое насчитывается миллионами единиц , а на счёт правил транспортировки легального охотничьего и спортивного оружия есть 622 приказ параграф 12.13

 

Для тех кому ещё не понятно : нелегальное оружие это как на дороге угнанная машина или машина без номерных знаков или с левыми номерными знаками на которые есть ещё и тех паспорт . Псих или неодекват на своей машине тоже может въехать в толпу людей на остановке, так что теперь из-за нескольких идиотов запретить весь частный транспорт или в законах что-то менять и совершенствовать нужно ? А все остальные разговоры типа нельзя ,это больше похоже на рейтинг депутатов для бабушек у подъездов.