Серебряная иконка 84 пробы на определение

Discussion in 'Давнина' started by pavel0518, May 17, 2021.

  1. pavel0518

    pavel0518 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,431
    Добрый день. Подскажите пожалуйста по предмету, каких годов предмет иконка из серебра и эмали стоят клейма 84 и какие то дополнительные буквы. Ушко целое родное. Найдена в лесу.
     

    Images:

    7я.jpeg
    4я.jpeg
    5я.jpeg
    6я.jpeg
    1я.jpeg
    2я.jpeg
    3я.jpeg
  2. Интересные лоты

    1. Копана, не чищена. Тріщина на ній, то скоріше за все через ковку. Вага 2235 гр
      688 грн.
    2. 9999 грн.
    3. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
    4. сокира козацької доби 16-17ст
      1400 грн.
    5. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3250 грн.
  3. pavel0518

    pavel0518 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,431
    Дополнительно фото
     

    Images:

    фото.png
  4. Gregson

    Gregson Leutnant

    Messages:
    1,280
    Location:
    Черкаси
    Вітаю. вухо не рідне, іконка 1899 - 1908р.
    84АС - клеймо Костромського пробірного відділення з ініціалами А. Снарського.
    майстер ВД - Домнін Василь Миколайович, с. Красное.
     
  5. pavel0518

    pavel0518 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,431
    Спасибо! Но я думаю ухо родное иконку даже не мили кто его мог паять? вот фото
     
  6. pavel0518

    pavel0518 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,431
    фото уха
     

    Images:

    1.png
    2.png
  7. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    ВД-мастер Василий Дмитриев, г. Москва, мастерская серебрянных изделий, вторая половина 19 века, начиная с 1871 г. Клеймо "84" и буквы,проба и клеймо пробирного мастера...

    Очень не плохая находка, сохранившаяся эмаль.
     
  8. Gregson

    Gregson Leutnant

    Messages:
    1,280
    Location:
    Черкаси
    no comments ))
     
  9. pavel0518

    pavel0518 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,431
    я так понял Gregson не согласен с определением иконки? no comments ))???
     
  10. Gregson

    Gregson Leutnant

    Messages:
    1,280
    Location:
    Черкаси
    ні, не згоден. Визначення пана Leut. Horna повна беліберда, яка не влазить в жодні правила клеймування.
     
  11. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    Да ну? Специально для Вас придется поискать
     
    pavel0518 likes this.
  12. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    Вы ювелир? Того времени?
    Ювелир ставит только свое клеймо, отправляет изделие на пробирный двор-где мастер пробирного двора проверяет пробу ставит "84", и свои инициалы. Что не так?
    Не баламутьте людей.
    1.Какие ваши доказательства? Аргументируйте....
    2.В справочнике клейм ВД-Василий Дмитриев.
    3. Какие по вашему должны быть клейма?
     
    Last edited: May 28, 2021
  13. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
  14. Gregson

    Gregson Leutnant

    Messages:
    1,280
    Location:
    Черкаси
    Клеймо майстра у цьому випадку не є визначальним. Чому саме Москва, а не щось інше? По тій же Москві є Дев'ятов Віктор Васильович, Делл Василь, Денисов Володимир.. А може це Дитвальд Едуард Васильович?
    Відповідь у клеймі "лопатка", що має вдавлені букви і цифри та відповідає правилам клеймування 1899-1908р.
    Ініціали пробірера, що починаються на А (С) в цей період, має лише Александр Снарський. Майстра визначаю по цьому ж відділенню.
     
    Otryta, Bakhmach, LePEN and 2 others like this.
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    Ваш вариант.

    По крайней мере ни Девятова, ни кого похожего в справочнике нет. Под этими инициалами имено этот мастер. Скорее всего мастера со схожими инициалами имелди различие вклеймах, чтоб не было путаницы.
     
    pavel0518 likes this.
  16. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    [QUOTE = "Gregson, post: 14237664, member: 83915"] . А может это Дитвальд Эдуард Васильевич?
    . [/ ЦИТИРОВАТЬ]
    не может. Дитвальд ставил клеймо "Эдуард", Вы об этом здаете? Специально чтоб путаницы не было.
     
    Last edited: May 31, 2021
    pavel0518 likes this.
  17. Gregson

    Gregson Leutnant

    Messages:
    1,280
    Location:
    Черкаси
    Свій варіант я вже визначив, вище постами.
    Що стосується імен, загляніть у довідник Іванова - "мастера золотого и серебряного дела", том 1.
     
  18. Gregson

    Gregson Leutnant

    Messages:
    1,280
    Location:
    Черкаси
    додам фактів)
    1. клеймо ТС
    4.png

    2. правило клеймування 1899 р, №1, ст.9
    Безымянный.png 2.png

    3. костромське пробірне відділення
    3.png
    мабуть вже усі знають, що не було ніякого А.Солоділова, помилка у довіднику Постнікової-Лосєвої
    post-38235-0-48026800-1440778932.png post-38235-0-71551600-1440779124.png

    4. майстер, імхо.
    5.png
    з повагою
     
  19. Gregson

    Gregson Leutnant

    Messages:
    1,280
    Location:
    Черкаси
    може. наприклад знак ордена Святого Георгія Побідоносця для носіння на наградній георгієвській зброї.
    post-65848-0-63459000-1334741848.jpg
     
    Otryta, Bakhmach, pavel0518 and 3 others like this.
  20. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    Та точно..
    Дитвальд Эдуард

    Кроме того на фабрике было уйма мастеров, которые ставили клеймо владельца "Эдуард", и свое.. Сам Дитвальд не занимался изготовлением. Он был хозяин.

    Годы жизни: 1868 - 1910
    Род деятельности: Купец 2 гильдии, владелец фабрики "Эдуард"

    Купец, владевший фабрикой орденов, знаков и жетонов и художественной мастерской бриллиантовых, золотых и серебряных изделий под фирмой «Эдуард». С 1906 г. фабрика орденов, знаков, жетонов и художественная мастерская бриллиантовых, золотых и серебряных изделий «Эдуард» (Невский проспект, 10) стала официальным поставщиком Капитула орденов. Фирма «Эдуард» в 1906-1917 гг. поставила примерно 700 знаков ордена Св. Александра Невского.

    После него название сохранилось..даже после революции некоторое время... В основном делал ордена, жетоны..

    [​IMG]
     
    Last edited: May 31, 2021
  21. pavel0518

    pavel0518 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,431
    Скажите пожалуйста я конечно дико извиняюсь, так чья версия правильная?
     
  22. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    да скорее всего ничья. Клеймо ВД было у многих мастеров...
    Видите ли мастеров было довольно много, это мастерскую Дитвальда с ходу по клейму "Эдуард" определить, а многие ставили скромненькие ВД и все.
     
  23. Gregson

    Gregson Leutnant

    Messages:
    1,280
    Location:
    Черкаси
    з тих, що у вільному доступі, мені відомий лише один
    1.png
    поділіться інформацією.
     
    Otryta, Bakhmach, LePEN and 2 others like this.
  24. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    А как же это?

    [​IMG]

    и это?

    [​IMG]
     
    pavel0518 likes this.
  25. Gregson

    Gregson Leutnant

    Messages:
    1,280
    Location:
    Черкаси
  26. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    з тих, що у вільному доступі, мені відомий лише один

    Но вы говорите, что кроме мастера з Костромы никого не было.. А выходит были. И откуда Вы знаете что это именно тот мастер без вариантов?