Документы 3 рейх на определение??

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем Атттила, 20 тра 2021.

  1. Атттила

    Атттила Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    30
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    63
    Повідомлення:
    1.583
    Адреса:
    Киев, Украина
    Здравствуйте, помогите пожалуйста в определение документов??
     

    Images:

    IMG-c452aac3ad96160766f17ebe97d8931c-V.jpg
    IMG-2afb93a755e59183e39fec5264abef8e-V.jpg
    IMG-6f607377f37bd814498478d08919d450-V.jpg
    IMG-8f7feb6afad0ec993149ec0c8e2db4c1-V.jpg
    IMG-4aefaeffe62926157fb2c61a61a331fc-V.jpg
    Егор Задорожный подобається це.
    1. Коп. Алюміній
      280 грн.
    2. (в наявності 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноски і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    3. (в наявності 10 шт.)
      Пряжка “крокодил” на німецьку амуніцію. Оригінал! Зазвичай встановлювались на амуніцію тропічного...
      300 грн.
    4. Карабин на флягу состояние хорошее пружина нормальная
      500 грн.
    5. 2 железные замка - коп , хорошо почищены , слегка протерты машинным маслом . Все работает - металл...
      450 грн.
  2. lesnoided

    lesnoided Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    200
    Лоти
      на продажу:
    37
      продані:
    472
    Повідомлення:
    4.434
    Адреса:
    Обязательно лес
    Последние два сувенирная фантазия. По наградным докам ЖК1, также вызывают сомнения в подлинности.
     
    Oprishok, Мансур Львович, 240оsb та 6 іншим подобається це.
  3. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    11.099
    Адреса:
    Ukraine
    Это все откровенное фуфло.
     
    Oprishok, Мигел, Мансур Львович та 9 іншим подобається це.
  4. vaffe

    vaffe Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.065
    Адреса:
    OdessaLand
    Особенно "радуют" почтовые марки, наклеенные в документы под печать. И с учетом того, что док 1937года, а марка 53 года адику, 1942г.
    Мозг фуфлодела воспалился.
     
  5. InDex

    InDex Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.041
    Адреса:
    UA
    Той випадок,коли фотошоп вивчив ,а українську мову, історію та іноземну мову, у школі просачкував ))

    Кyiv -німецькою буде Kiew
    А Київа - пишеться через Є

    20210520_080029.png
     
    Мансур Львович, 240оsb, .Nebor. та 5 іншим подобається це.
  6. Nielssen

    Nielssen General-major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.388
    Адреса:
    Одеса - Україна
    [​IMG]

    УНТЕРФЮРЕР СС...:D:D:D

    А подпись самого Гиммлера... Его фирменным синим карандашом!
     
    Мансур Львович, 240оsb, SergZSK та 2 іншим подобається це.
  7. Nielssen

    Nielssen General-major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.388
    Адреса:
    Одеса - Україна
    Да, фуфлодел написал KYIV в современной англоязычной транскрипции, как сейчас в аэропорту и расписаниях рейсов пишут...
    Тойфель в мелочах :D
     
    Мансур Львович, minitarn3838, SergZSK та ще 1-му подобається це.
  8. Nielssen

    Nielssen General-major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.388
    Адреса:
    Одеса - Україна
    IMG-6f607377f37bd814498478d08919d450-V.jpg
    А что, был такой прям таки командир жандармерии Степан Ветка, с 28 марта 1943 ???

    Мне вот не удалось найти сведений о таковом.. Это же не рядовой шуцман, а сам "начальник".

    В доинтернетную пору, в тусовке коллекционеров, наверное такое бы прокатило, среди новичков, и то сомневаюсь, что там не знали как немцы писали "Киев".
     
    Мансур Львович, minitarn3838, SergZSK та ще 1-му подобається це.
  9. DOK87

    DOK87 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    360
    А еще более прикольно,что все в головных уборах.
     
    SergZSK та D-day подобається це.
  10. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Повідомлення:
    1.267
    Адреса:
    Ländle
    Гауптштурмфюрер Дітер Вісліцені дуже б здивувався, якби йому сказали, що він народився в Києві, а звати його Степан Ветка. На жаль, не зможе, бо давно вже мертвий.
    В сучасних реаліях Київ німецькою якраз і буде Kyiv, Kiew - це транскрипція з російської мови. Але в той період в німецькій мові у вжитку були транскрипції якраз з російських варіантів топонімів, що не дивно, враховуючи що картографічний матеріал території СРСР базувався на картах Російської імперії.
    Київа - архаїчний варіант правопису, тому не варто шукати чорного кота там, де його немає.
    1098994-doc1-0be1be39-9464-4b28-add1-389558eba16e.jpg
    P.S. Підручники з німецької явно були скурені в туалеті або за школою.
     
    forencic, ArtBorsuk, Мансур Львович та 8 іншим подобається це.
  11. Nielssen

    Nielssen General-major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.388
    Адреса:
    Одеса - Україна
    Саме так! :beer:
    [​IMG]
     
    Мансур Львович, 240оsb, SergZSK та ще 1-му подобається це.
  12. Nielssen

    Nielssen General-major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.388
    Адреса:
    Одеса - Україна
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Oprishok, Мансур Львович, InDex та 2 іншим подобається це.
  13. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Повідомлення:
    1.267
    Адреса:
    Ländle
    Це все добре, але тогочасні україномовні документи складалися особами з неоднорідним рівнем освіти, які походили з різних регіонів. Серед службовців німецького окупаційного апарату на території України були, зокрема, колишні емігранти, а також вихідці із західних регіонів із своїм специфічним діалектом. Мені доводилося бачити протоколи допиту червоноармійців, де в якості перекладача та секретаря виступав західний українець, і я можу сказати, що ті тексти дуже ріжуть вухо і не схожі на ту українську мову, до якої ми звикли.
    З цієї причини я не вважаю слово "Київа" помилкою, тому що особа, яка отримала освіту в дореволюційний період, емігрувала, а потім повернулася в 1941 р. з німцями, буде говорити саме так, тому що її так навчили і з її точки зору такий варіант - правильний. Фуфлогони, звичайно, тупі, але судячи з стилю написання української частини документу цілком можливо, що вони щось схоже десь підгледіли. Сумнівно, що вони могли десь почути "Київа", тому що так говорило хіба що покоління дідів-прадідів.
    До речі, була схожа ситуація з листівками УПА, які якось виставили на форумі. В тему заглянули "вчителі" і почали розказувати, що листівки - туфта, бо, бачте, українською так не кажуть. Судили вони, звичайно, з точки зору сучасної української мови, і якби в листівках були слова на кшталт "кейс", "харасмент" або "кластери", то це б означало, що то - безсумнівний автентичний документ.
    Хоча для даної мурзилки написання взагалі не має значення.
     
    Останнє редагування: 20 тра 2021
    ArtBorsuk, Мансур Львович, AlexKOA та 3 іншим подобається це.
  14. Nielssen

    Nielssen General-major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.388
    Адреса:
    Одеса - Україна
    Поки шукав зразки німецьких оголошень для Києва, натрапив на таку дичину..
    TAUBE.jpg
    Текст этого приказа, наверняка, вызовет недоумение у современной молодежи, а тем более будет непонятна жестокость наказания за содержание птиц.

    Дело в том, что голубиная почта с давних времен являлась одним из способов военной связи. Более того, еще до начала войны она была принята на вооружение и в Красной армии и в армии Рейха. Нацисты боялись использования голубей как нелегального средства связи. Распоряжением германских оккупационных властей все голуби на оккупированной территории подлежали изъятию у населения и уничтожению.
    https://news.bigmir.net/capital/4601261-nacisty-na-bankovoi-kak-zil-kiev-pod-okkupaciei-cast
     
    Oprishok, Мансур Львович, SergZSK та 2 іншим подобається це.
  15. Hasch-bola

    Hasch-bola Feldwebel

    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    Hexenstadt
    Geburt als Inspekteur.
    Народився інспектором. Тільки родився, а вже відразу інспектор :)
    Вибачте, просто вбило :)
     
    SergZSK подобається це.
  16. Hasch-bola

    Hasch-bola Feldwebel

    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    Hexenstadt
    Klauss з двома «с» в кінці, ріже око приблизно як Іванн або Дмитрро.
    Місяць прописаний як Marz, а не März.
    Приблизно така сама помилка, як по нашому написати «трЕвень» замість Травня.
     
    Останнє редагування: 20 тра 2021
    Oprishok, AlexKOA та SergZSK подобається це.
  17. InDex

    InDex Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.041
    Адреса:
    UA
    Тему можна закривати
    :beer:
     
    Мансур Львович, Nielssen, Хейль та 2 іншим подобається це.
  18. Nielssen

    Nielssen General-major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.388
    Адреса:
    Одеса - Україна
    Напоследок пара риторических вопросов.
    Даже не придираясь к многочисленным ляпам и несуразностям, как в голливудских фильмах о русских и экс-советских.

    Мог ли украинец (русский) Степан Ветка быть начальником жандармерии(!!!) в Рейхскомиссариате Украина при Эрихе Кохе?

    Жандармерия (полевая полиция) - это немцы.
    Украинцам отводилась роль вспомогательной полиции, шуцманншафт.

    Как там и написано... вместе с жандармерией.
    Творение это - компиляция из разных нестыкуемых источников.

    В крайнем случае переводчик.
    Не не начальник и не жандармерии.

    Вот фуфлогоны сейчс почитают наши мнения, учтут ошибки и в следующий раз выдадут что-то эдакое...:D:D:D
     
    minitarn3838, David Della Rocco, SergZSK та 3 іншим подобається це.
  19. black rifle

    black rifle Obergefreiter

    Повідомлення:
    94
    Як кажуть – "меньше читайте радяньских газет" та ще й виконаних 100% сучасними шрифтами десь на московії – відверто комп'ютерна верстка
     
    Oprishok, Мансур Львович, minitarn3838 та ще 1-му подобається це.
  20. Nielssen

    Nielssen General-major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.388
    Адреса:
    Одеса - Україна
    Не буду сперечатися саме за цю ілюстрацію - я не автор, і я навів джерело, де я його взяв.


    Проте є й інші свідоцтва.
    От вам інший наказ.

    [​IMG]

    І знову наведу джерело: Документы Центрального государственного архива общественных объединений Украины (ЦГАОО Украины)

    Приказ коменданта г. Киева об уничтожении голубей в городе и его окрестностях. 22 октября 1941 г.

    ЦГАОО Украины, ф. 1, оп. 23, д. 121, л. 5

    http://cdago.gov.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=518&Itemid=149
     
    black rifle, SergZSK та Мансур Львович подобається це.
  21. black rifle

    black rifle Obergefreiter

    Повідомлення:
    94
    дякую! цікаво. З пов.
     
    Егор Задорожный та Nielssen подобається це.
  22. duke6kirill

    duke6kirill Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    48
    Повідомлення:
    2.429
    Кто их надоумил только водяной знак располагать нижним слоем под текстом...
     
    Мансур Львович та Nielssen подобається це.
  23. Nielssen

    Nielssen General-major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.388
    Адреса:
    Одеса - Україна
    Да, по-дурацки сделали.

    "Не стреляйте в нашего пианиста, он играет, как умеет!" (с)
    :D
     
    Мансур Львович, SergZSK та duke6kirill подобається це.