Нужен совет по "помпе"

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Dr.Gonzo, Jul 28, 2014.

?

Из собственного опыта лучше

  1. помпа Hatsan

    56.6%
  2. помпа Maverick

    43.4%
  1. Zahar44

    Zahar44 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,248
    Location:
    Україна
    У меня на п/а стабильно перезаряжало криво собранные патроны с навеской 19,6гр дроби. На помпе некоторые гильзы магазинных патронов раздувало так, что выбить можно было только ударом приклада о землю с инерционным движением цевья вниз. Травматические патроны для гладкого считаю абсолютно бесполезными, потому как в ситуации, когда я действительно могу применять оружие, я типом боеприпаса не ограничен вообще. Но это уже юридическая плоскость, к теме не относящаяся.
    Преимуществ помпы перед па, как и па перед помпой не вижу вообще, окромя того, что в па отдача ощущается меньше. А так просто разные системы перезарядки.
     
  2. Интересные лоты

    1. ЛЦВ в прекрасному стані, дуже легке б/у Гарний опис за посиланням. https://punisher.com.ua/steiner-o...
      90000 грн.
    2. Оптичний приціл Air Precision має кратність 2-7 з 32й лінзою. Кратність змінюється з допомогою важел...
      3800 грн.
    3. В користуванні не був, включався виключно для ознайомлення і перевірки. Стан ідеальний без жодних по...
      20000 грн.
    4. Приціл снайперський панкратичний ПО3-9х42М, він же 1П21, він же ПСП-1 «Мінута». В доброму стані. Під...
      19999 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Прицелы от спортивной мелкашки. Цена указана за 1 штуку
      400 грн.
  3. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,809
    Location:
    Україна
    Думаю що основна причина поширення помп (і відповідно основна перевага) - так це її ціна, яка є суттєво нижчою за аналогічні півавтомати. Ну і відповідно на фоні помп - вибір тактичних півавтоматів є дуже малим.
     
  4. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,946
    Location:
    Київ
    Ну давайте рахувати.:) Будь-який користувач помпи, який реально з нею тренується легко зробить від 3 пострілів на секунду. Це так, з перервою на каву.:) А скільки буде з напівавтомата, якщо вручну пересмикувати затвор? От і виходить, що в рази.
    Тому що треба брати правильну помпу, наприклад, Хатсан.:D За декілька тисяч настрілу не мав жодної проблеми з подачею або екстракцією, навіть з дуже кривим самокрутом.
    Абсолютно нормально. Як то кажуть, кожному - своє. Просто не "зайшла" вона Вам.
     
    Itonix, BAIKONUR BURAN and Yuber like this.
  5. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,809
    Location:
    Україна
    Так тому я й пишу що власники помп найшли собі напевно одну основну перевагу перед власниками півавтоматів - це стрільба супервундербоєприпасом травматичної дії;):) (ну, ця перевага на другому місці, на першому напевно все ж таки ціна:D).
    П.С. а на рахунок "не зайшла" - то трохи не той вислів в даній ситуації. Просто за рік користування (чи може трохи більше року) я не побачив жодної переваги помпи перед п/а, тому і зрозумів що зробив невдалу покупку:).
     
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Чому ніхто не зазначає ще одну суттєву перевагу помпи - простоту її конструкції? З якої вже витікає й менша за н/а ціна. Загальновідомо, чим простіша конструкція тим надійніший механізм. І простіший у догляді. Зброя, в тому числі.
     
  7. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Я, как массово вербующий людей переходить на сторону печенек и оружия раньше использовал помпу как основной ценовой аргумент. Ведь выделить 5тыщ грн куда проще. Но после того как выбор полуавтоматов возрос, цена упала, бласостряние людей подросло - предлагать помпу стало не выгодно. Я всегда беру на такие выезды помпу + па + па в 22lr.
    И за последние 3 года ещё никто и ни разу не сделал свой выбор в пользу помпы. Если это физически развитый человек - вау он скажет когда быстро и без проблем высадит 3-4 патрона с гладкого па. Если это доходяга или женщина, ну или умеющий считать свои деньги человек - 22lr не оставит равнодушным.

    Помпа же интересна ровным счётом никому.
    Когда я голосовал рублем за помпу - это было реально сильно более доступное оружие. Почти в половину. И на разницу цены смог купить и сейф и набор релоада и запас расходников.
     
  8. Peresvetk

    Peresvetk Stabsfeldwebel

    тоді треба брати дульнозарядку ))))
     
    Yuber and рамзэс like this.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Гарний варіант! Та де ж її взяти? І стільки грошів на додачу!
    В гарному стані антикварна дульнозарядка коштуватиме як два н/а!;)
     
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Дуже категорично! Думаю, статистика продажів легко може спростувати такий висновок.
     
  11. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    статистика продаж у кого есть деньги?
     
  12. Peresvetk

    Peresvetk Stabsfeldwebel

    Давайте ще обговоримо, що краще нікон чи кенон )))). Володів і пімпопою і напівавтоматом. По надійності - однакові, бо однотипні в плані подачі набоїв (і там, і там трубчаті магазини - різниця тільки руками або газ, інерція). Але з пімпу треба постійно нахолощувати, бо рух рук не самий сильний аргумент пімпи (вони не входять в комплектакцію і не тюнінгуються). А на н/а - тільки за гачок смикай )
     
  13. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    это же не обсуждение мосс против рема. Это обсуждение 2 разных технологий. Так что если хотите проводить аналогии с фототехникой то ближе будет цифра или зеркалка
     
  14. seldonion

    seldonion Oberschütze

    Messages:
    34
    Location:
    Днепр
    Газпистон или ДИ, АК или АР, яблоко или ведроид...
     
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Цей фактор безумовно впливає на статистику продажу будь якого товару!
     
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    З теорії машин і механізмів витікає, що не можуть мати однакову надійність механізми, які налічують різну кількість деталей. Апріорі.;)
     
  17. Zahar44

    Zahar44 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,248
    Location:
    Україна
    Мониторил на днях цены на гладкое. Максималка для помп составляет в пределах 40. Для па 150. Это если не брать во внимание полулямовый эксклюзив. А минимальная стартовая цена у них примерно одинаковая. Просто многие при покупке, вместо того, чтобы купить то, что нравится, ведутся на рассказы продавца, что помпа это универсальное оружие
     
    рамзэс and POMAH-Lviv like this.
  18. Zahar44

    Zahar44 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,248
    Location:
    Україна
    ГАЗель тоже проще по конструктиву чем Субару. И дешевле соответственно. Только первая может ломаться когда просто стоит в гараже, а во вторую можно годами не заглядывать. Все дело в качестве материалов
     
    Евгений 124 likes this.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Интересная и поучительная история!

    Итак, проект Ithaca 37 завершен.
    Это была неожиданная покупка, которая несла с собой много сюрпризов и я не думал, что покупка ружья может быть настолько эмоционально затратной )))
    Долго описывать все перипетии этой покупки не буду, но я понял, что когда ты покупаешь ружье возрастом в 75 лет, ты получаешь еще кучу истории в придачу…
    Предыдущий хозяин ружья был реально старым охотником, он долго рассказывал сколько и где с этим ружьем охотился, как он его покупал с рук у какого-то профессора, в далеком 1987 году в Москве.. И что он продает это ружье только потому, что его детям оружие совсем не нужно, они даже дозвил не хотят оформлять, а он тяжело болен и ружье срочно нужно на кого-то переоформить.
    Через три для после того, как я забрал ружье и увез в Киев, его дочка написала мне в вайбер, что ее папа умер…
    Само ружье снаружи выглядело шикарно, я бы никогда не сказал, что оно сделано в 1946году, ствол сиял как котячие яйца, и ничто не намекало, что могут быть какие-либо проблемы ))) Да и какие могут быть проблемы с самой надежной помпой, созданной самим Джоном Браунингом )))))
    Выехав на стрельбище, из ружья удалось сделать всего три выстрела, после этого перестал нажиматься спусковой крючок, ну и гильзы выкидывать ружье даже и не пыталось, удалял я их шомполом с конца ствола ))))
    Приехав домой и разобрав ружье полностью, я обнаружил, что все пружины в экстракторах, в УСМе это пружины от авторучек, причем разной длины )))) Это многое объясняло и я даже не удивился такому ибо где может взять охотник запасные части к американскому ружью, живя в совке?
    Диагноз был поставлен, РУЖЬЮ ТРЕБУЕТСЯ ПОЛНАЯ ДЕКОММУНИЗАЦИЯ!!! На помощь пришел ебей, там на 150 баксов было куплено столько оригинальных деталей, что можно было бы собрать еще одно ружье ))) Кстати, с деталями была проблема, оказалось, что ружье выпускалось в трёх калибрах и детали к ним не взаимозаменяемые. Поэтому приходилось искать все детали именно к ружью 16того калибра. Без нормального каталога это ещё та веселуха :)
    В результате, ружье полностью отремонтировано, работает отлично, стреляет слемфаером и самое главное, теперь в нем все детали оригинальные, даже саморезы, что крепят резиновый затыльник. Кстати, самая редкая и дорогая деталь к ружью это был именно затыльник.
    Вот такая история.
    Михаил Лобачов

    FB_IMG_1621494091458.jpg FB_IMG_1621494101879.jpg FB_IMG_1621494134884.jpg FB_IMG_1621494162433.jpg FB_IMG_1621494109291.jpg FB_IMG_1621494117900.jpg FB_IMG_1621494123485.jpg FB_IMG_1621494147083.jpg FB_IMG_1621494157339.jpg FB_IMG_1621494184929.jpg
     
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Теплое с мягким! Надо сравнивать девайсы с одинаковой культурой производства! Вы бы еще УАЗика с Прадиком сравнили!:D
     
    Miha832 and Romych like this.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Не совсем так. Просто, если Вы купите п/а по минимальной цене, гарантировано будете иметь проблемы с работоспособностью девайса. В отличие от помпы.
    А если покупать п/а, соответствующий по надежности помпе с минимальной ценой, нужно будет заплатить уже 2-3 минималки. ИМХО.
     
    Last edited: May 20, 2021
  22. Peresvetk

    Peresvetk Stabsfeldwebel

    все впирається в гроші)))))) Гарна та система - з якої краще стріляєш)
     
  23. DAtooRA

    DAtooRA Obergefreiter

    Отакої, доки вивчав питання яку помпу купити - закінчились 870 реми )) хотів комбо в пластику. дайте пораду,що з цим робити))

    Надіслано від мого ONEPLUS A5010, використовуючи Tapatalk
     
  24. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Чекати. Подивитися на вторинному ринку. На форумі 870-ті теж інколи продаються. Нещодавно пробігав тут.
     
  25. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,946
    Location:
    Київ
    Вот тоже удивляют подобные "сравнения" чего-либо. Это всегда или осознанная манипуляция, или реальное непонимание самой сути вопроса.
     
    Last edited: May 20, 2021
    Александр П likes this.
  26. Mentiroso

    Mentiroso Obergefreiter

    Messages:
    92
    Location:
    Киев
    Почему удивляют? В же читали откуда это началось. "..не можуть мати однакову надійність механізми, які налічують різну кількість деталей.." В этом контексте, как по мне, очень подходящее и иллюстрирующее сревнение.
    В оружии, по большей части, надежность связана с конструкцией (инженерия, допуски, выбор материала и т.п.), качеством материалов и изготовления, а не с количеством деталюшек, которые с какой-то определенной вероятностью ломаются и из этого выходит, что чем деталей больше, то вероятность отказа тоже больше.